Редакция

Адрес для связи с редакцией — info@trv-science.ru
По вопросам рекламы и подписки обращаться по адресу miily@yandex.ru
По техническим вопросам работы сайта — admin@trv-science.ru

Редакционный совет

  • Юрий Баевский, организатор научных фестивалей, старший преподаватель нижегородского филиала НИУ ВШЭ
  • Максим Борисов (выпускающий редактор, администратор сайта, admin@trv-science.ru)
  • Михаил Гельфанд (заместитель главного редактора, info@trv-science.ru), Институт проблем передачи информации, докт. биол. наук, канд. физ.-мат. наук, зам. директора
  • Наталия Демина (выпускающий редактор), обозреватель раздела «Наука», соорганизатор публичных лекций «Полит.ру»
  • Алексей Иванов, Институт земной коры СО РАН, Иркутск, докт. геол.-мин. наук, г.н.с.
  • Андрей Калиничев, Высшая Школа Горных Наук, Нант, Франция, профессор, руководитель группы
  • Илья Мирмов (заместитель главного редактора, miily@yandex.ru), Институт ядерных исследований РАН, канд. тех. наук, с.н.с.
  • Алексей Огнёв (выпускающий редактор)
  • Андрей Цатурян, НИИ механики МГУ, докт. физ.-мат. наук, в.н.с.
  • Борис Штерн (главный редактор, info@trv-science.ru), Институт ядерных исследований РАН, Астрокосмический центр ФИАН, докт. физ.-мат. наук, в.н.с.

В разные годы в состав редакционного совета входили также

  • Михаил Бурцев, Институт прикладной математики, канд. физ.-мат. наук
  • Яна Войцеховская, корреспондент раздела «Наука» Polit.ru, канд.биол.наук
  • Ольга Закутняя, главный специалист пресс-службы Института космических исследований РАН, канд. филол.наук
  • Алексей Паевский, редактор портала Takzdorovo.Ru
  • Сергей Попов, Государственный астрономический институт им. Штернберга, докт. физ.-мат. наук, в.н.с.
  • Сергей Шишкин, МГУ, биологический факультет, канд. биол. наук, н.с.

Редакция (ТрВ-Город и ТрВ-Наука)

  • Сергей Скорбун (главный редактор газеты «Троицкий вариант – город»)
  • Татьяна Васильева (верстка, ответственный секретарь), ИЗМИРАН, с.н.с.
  • Елена Стребкова (выпускающий редактор газет «Троицкий вариант – Наука» и «Троицкий вариант – город»)
  • Константин Рязанов (главный редактор Троицкого городского сайта www.troitsk.ru, главный редактор сайта газеты «Троицкий вариант – город»)
  • Мария Янина (корректор)
  • Сергей Рязанов (технический редактор, редактор Троицкого раздела)
  • Александр Гапотченко (корреспондент), канд. физ.-мат. наук

Алла Федосова (корреспондент, корректор, 1933-2013)

Работа с сайтом

Александр Артёмов, Иван Басюл, Глеб Позднев (контент-менеджеры)

Полезная ссылка: 10 фактов о ТрВ-Наука

avatar
4 Цепочка комментария
83 Ответы по цепочке
5 Подписки
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
7 Авторы комментариев
БорисAlexAshФедорФедор Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
Уведомление о
Георгий Лапкин
Георгий Лапкин

Вашей редакцией были опубликованы заметки Льва Клейна : Московское общество «АТОМ» хотела бы с ним переговорить по теме научного атеизма. Мы просим Вас, предоставить нам его e-mail , если это Вас не затруднит для дальнейшей связи с ним. С уважением Георгий

Федор
Федор

http://www.gazeta.ru/tech/news/2016/06/22/n_8792561.shtml

было бы круто, если бы про эту «телепортацию» статью написали…

admin
Редактор
admin

Сегодня 14:54
«Она не подразумевает физического перемещения»
Кремлю пришлось пояснить, что имеется в виду под телепортацией

Федор
Федор

Я в курсе, это было почти в контексте, однако, кроме шуток, было бы хорошо, что бы ученые, которые ученые, осветили адекватность самой программы «Национальная технологическая инициатива». http://asi.ru/nti/#docs

Я могу если хотите, но я не ученый, и мой обзор будет касаться в большей степени, адекватности самого подхода к организации такого рода проектов и их перспективной эффективности с кратким обзором технологий, поскольку, если касаться каждой отдельной отрасли, мне придется в большом количестве, читать новые для меня «буквари».

Ash
Ash

Насколько я понял, с точки зрения прикладной математики программа более-менее адекватна в том смысле, что явные «чудеса» в ней отсутствуют. Другими словами, если попытаться её реализовать, скажем, в США, то вполне может получиться что-нибудь полезное.

Однако можно сказать абсолютно точно, что у нас выйдет что-нибудь типа Роснано (в лучшем случае). Причина проста — нельзя произвольно компоновать элементы различных систем. В нашей системе любая попытка сколько-нибудь массового внедрения передовых технологий обречена на неудачу.

Федор
Федор

В этих элементах, Вы абсолютно правы, но проблема несколько шире и более глобальна, есть например такие факторы как «изучение колеса», некоторые направления уже по 20 лет изучаются за рубежом, наши просто подхватили то что услышали, или еще — отсутствие массового спроса на внутреннем рынке.

С учетом сроков на которые делают задел — до 2035 года, это скорее всего просто возможность перегона финансов. Уже были целевые программы такого типа, деньги ушли, целевой результат — 0.

Ash
Ash

«…отсутствие массового спроса на внутреннем рынке.» Вот именно. Подавляющая часть научных сотрудников этого не понимает и объяснить им — чрезвычайно трудно. Народ совершенно не ориентируется в элементарных вещах. Практически это выглядит так. У мелких предприятий нет денег, потому что как только деньги появляются, их тут же забирают инфраструктурные компании. Эти компании и обеспечивают основной рост «неимпортной» инфляции, что становится ясно видно, когда цена на нефть более-менее стабильна. Помнится, по этому поводу была оживлённая дискуссия не меньше десяти лет назад. А потом к каким-то очередным выборам подъём тарифов сделали в два приёма, что инфляция чётко «отследила». Больше дискутировать было не о… Подробнее »

Федор
Федор

До ученых как раз донести не сложно, но им дают работу и деньги (не все деньги конечно), кто откажется в текущей ситуации? ученые работать, заниматься наукой — хотят! Тут хоть что угодно будут изобретать, лишь бы средства выделяли. Они свою часть работы готовы выполнить всегда, а все остальное это уже «не их дело».

Ash
Ash

«…а все остальное это уже «не их дело».»

В результате получаются, например, совершенно безумные дискуссии о том, как реформировать науку и образование. Участники исходят из того, что любая структура в этой области совместима с нашей экономической реальностью, и процесс превращения статей в технологии игнорируют полностью. То, что в том же СССР примерно 95% денег, выделяемых на науку, шло на разработку конкретных технологий, совершенно никого не смущает.

Федор
Федор

Именно так, нельзя все держать только в одних руках, все контролировать, регулировать и так далее, да так что бы это было успешным. Неплохой пример Северная Корея, в 2012 ученые стояли на коленях перед Кимом с виновато опущенными глазами, когда «не полетела», и тот читал им нотации, и милостиво простил. Наука не должна быть строго «государственным» явлением, включая и инфраструктуру для ее материального воплощения, должны быть более чем достаточные, равные, реальные возможности для всех, тогда все будет хорошо. Например Китай, у них есть и то и другое, но государственная часть науки, никаких особенных результатов не преподносит, в основном — дореализация уже… Подробнее »

Ash
Ash

Ну нет у нас рынка среди подавляющего числа крупных предприятий. Так построена наша экономика. И это нельзя исправить развешиванием ярлыков и законодательными заклинаниями. Нужно либо физически ликвидировать крупные предприятия, заменив каждое на десяток небольших, либо добавить к каждому существующему ещё несколько таких же крупных. Иначе рынка не будет ни при каких усилиях. Будет то, что что мы имеем сейчас, с минимальными вариациями. Альтернатива — советская система управления этими секторами экономики. Нужно централизованное оперативное управление, позволяющее целенаправленно перекачивать деньги из сырьевых секторов в высокотехнологичные. И, разумеется, нужен регулируемый рынок для секторов услуг, розничной торговли и т.п. Замечу, что централизованная система управления… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 19.07.2016 в 21:24 Вы прикиньте, сколько у нас моногородов, сколько нужно альтернативных рабочих мест. Да хватит Вам уже «закрывать» все предприятие подряд :) Неужели все сразу под снос и все? Все банкроты, все неэффективные? 2. «Вето на выезд из страны до завершения следствия…» Какое следствие? Вы о чём? О том же самом, если олигарх и/или коррупционер и идет отлучение от власти — все это материал для уголовного дела и следствия по нему. 3. «В Крыму тоже не было СШ ГЭС, ничего, справились…» Посмотрите на карту и прикиньте расстояния. Это не мне надо смотреть, а ответственной госструктуры, которая планирует энерго-безопасное… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Неужели все сразу под снос и все? Все банкроты, все неэффективные?» «Сломается ГЭС, что? все жечь, всем выезжать?» При чём тут снос? При чём тут эффективность? При чём тут сломается? Мы сейчас обсуждаем ситуацию, когда несколько десятков олигархов покидают страну или оказывают сопротивление. 2. «О том же самом, если олигарх и/или коррупционер и идет отлучение от власти — все это материал для уголовного дела и следствия по нему.» «Уведут текущий оборотный капитал — это мелочь.» Так мы и обсуждаем, как хотя бы с этой «мелочью» справиться (есть технологии и посерьёзней). Поехали на (n+1)-ый круг. Какие полномочия давать тому, кто… Подробнее »

Федор
Федор

При чём тут снос? При чём тут эффективность? При чём тут сломается? Мы сейчас обсуждаем ситуацию, когда несколько десятков олигархов покидают страну или оказывают сопротивление. На тот момент, когда изначально поднялась эта тема, эту ситуацию мы не обсуждали, а обсуждали общий вопрос про одно любое градообразующее предприятие, на примере СШ ГЭС. Мне жаль, что Вы постоянно хватаетесь за любые «уловки», что бы удержаться за свои идеи, ну да ладно, эта вся конструкция разрушается элементарно. Для этого, я сделаю то, что Вам дается весьма сложно, соберу все кусочки нашей темы и сделаю некоторую компиляцию, потому что Ваши аргументы по отдельности игнорируют… Подробнее »

Ash
Ash

«У директора есть куча замов, есть люди еще ниже, но которые знают всю работу, и которые вполне желают сами стать директорами и могут нормально управлять предприятием.» Это называется — «на колу мочало, начинай сначала». Пока Вы мне не скажете чётким русским языком, какие полномочия получат эти «замы», мы с места не сдвинемся. Я вижу только два варианта. 1. Они получают минимум те же самые полномочия, что и уехавшие/отстранённые/посаженные владельцы. В этом случае всё сводится к простой смене имён. 2. Они получают значительно меньшие полномочия. Тогда кому будут переданы отнятые у них и совершенно необходимые для нормальной работы экономики полномочия? Не… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 22.07.2016 в 14:36 «У директора есть куча замов, есть люди еще ниже, но которые знают всю работу, и которые вполне желают сами стать директорами и могут нормально управлять предприятием.» Пока Вы мне не скажете чётким русским языком, какие полномочия получат эти «замы», мы с места не сдвинемся. Я вижу только два варианта. 1. Они получают минимум те же самые полномочия, что и уехавшие/отстранённые/посаженные владельцы. В этом случае всё сводится к простой смене имён. 2. Они получают значительно меньшие полномочия. Тогда кому будут переданы отнятые у них и совершенно необходимые для нормальной работы экономики полномочия? Не надо писать много слов.… Подробнее »

Ash
Ash

«То есть, они буду обладать, абсолютно теми же самыми полномочиями, которыми обладает любой руководитель, на любом предприятии страны.»

Таким образом, если бы руководители МЕЧЕЛа строго соблюдали законы, устав и т.д., то компания бы не попала в сложное финансовое положение. Я правильно понял?

Федор
Федор

С точки зрения ребенка — правильно.
С точки зрения взрослого — это несомненно было бы положительным фактором.

Успешность любого предприятия — крайне многофакторное понятие и рассматривать лишь один фактор из множества, да еще предполагать его как гарант успеха или не успеха попросту глупо.

Ash
Ash

«Успешность любого предприятия — крайне многофакторное понятие…»

Совершенно верно. В дальнейшем ограничимся двумя факторами: 1)обстоятельства экономического характера, не зависящие от управляющего (например, цены на сталь); 2) ошибки управляющего.

Согласны ли Вы с тем, что для сколько-нибудь значительного предприятия любого из этих двух факторов достаточно для попадания в сложное положение и часто очень трудно отделить влияние одного фактора от другого?

Федор
Федор

Ash: 06.08.2016 в 17:18 Вы утверждаете следующее: если произошло совершенно необычное резкое снижение цены на товар, выпускаемый предприятием, в результате чего производство стало нерентабельным, то в банкротстве обязательно виноват руководитель предприятия. Я правильно понял? 1. Что есть совершенно необычное резкое? Какие у Вас такие критерии совершенной необычности и резкости? примеры в реальности а не в мат-модели или фантазии есть? 2. Стало нерентабельным и банкротство не обязательно взаимосвязанные вещи, да, нерентабельность может приводить к банкротству, но это не обязательное условие, это лишь возможный фактор. Есть такие штуки как например модернизация или перепрофилирование, множество других. 3. У Вас не бывает ничего кроме… Подробнее »

Ash
Ash

1. Падение мировых цен на нефть.

3. «…описываете всю массу управляющего персонала в термин «руководитель»…»

В общем случае да. В случае малого предприятия очень часто это один-единственный человек.

—————-
Итак,
Вы утверждаете следующее: если произошло совершенно необычное резкое снижение цены на товар, выпускаемый предприятием, в результате чего производство стало нерентабельным, то в банкротстве обязательно виноват руководитель предприятия. Я правильно понял?

Федор
Федор

1. Падение мировых цен на нефть. Итак, обсуждая данный пример, цена на нефть упала более чем на 50%, и это по Вашему мнению — необычное, резкое. Берем статистику динамики цен на нефть: http://www.chartoftheday.com/20120608.htm?T и видим, что именно высокая цена на нефть является аномальной, и ее чрезмерный рост приводит к разного рода кризисам, а вот низкая цена, примерно как сейчас, и есть ее нормальная стоимость. Любой кто занимается нефтяным бизнесом, тем более руководители, по роду деятельности обязаны изучать эту статистику, что бы понимать, к чему надо быть готовым, видеть коридоры цен и учитывать их при ведении своей деятельности. И, согласно Вашей… Подробнее »

Ash
Ash

«Про банкротства не слышал…»

Всё понятно. Начинаю просвещать.

«18 нефтегазовых компаний в США находятся в процессе подачи документов на защиту в рамках банкротства. У компании просто закончились все деньги. И в ближайшие месяцы число подобных компаний будет расти.»

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/65323

Погуглите на соответствующие темы. Я-то думаю, в чём дело. А Вы просто-напросто пробежали по диагонали пару учебников, чем и ограничились. Когда посмотрите профильные статьи, тогда и вернёмся к обсуждению.

Федор
Федор

Ash: 07.08.2016 в 21:03 «Про банкротства не слышал…» Всё понятно. Начинаю просвещать. «18 нефтегазовых компаний в США находятся в процессе подачи документов на защиту в рамках банкротства. У компании просто закончились все деньги. И в ближайшие месяцы число подобных компаний будет расти.» Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/65323 Погуглите на соответствующие темы. Я-то думаю, в чём дело. А Вы просто-напросто пробежали по диагонали пару учебников, чем и ограничились. Когда посмотрите профильные статьи, тогда и вернёмся к обсуждению. Сперва разберитесь, чем отличается банкротство реальное, которое происходит в случае когда все плохо, от банкротства искусственного, которое организуют для экономии средств при закрытии компании. Юридически, визуально, они… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 23.06.2016 в 13:08 Ну нет у нас рынка среди подавляющего числа крупных предприятий. Так построена наша экономика. И это нельзя исправить развешиванием ярлыков и законодательными заклинаниями. Нужно либо физически ликвидировать крупные предприятия, заменив каждое на десяток небольших, либо добавить к каждому существующему ещё несколько таких же крупных. Иначе рынка не будет ни при каких усилиях. Будет то, что что мы имеем сейчас, с минимальными вариациями. Крупные предприятия есть везде, так что это не причина и не вариант. Альтернатива — советская система управления этими секторами экономики. Нужно централизованное оперативное управление, позволяющее целенаправленно перекачивать деньги из сырьевых секторов в высокотехнологичные. И,… Подробнее »

Ash
Ash

Давайте сначала уточним основные факты. «Крупные предприятия есть везде, так что это не причина и не вариант.» Дело в том, что у нас они построены особым способом. Простейший способ определить, является ли предприятие рыночным — это посмотреть, можно ли его обанкротить и закрыть, как скажем, розничный магазин. И тут сразу выяснится, что ни одно градообразующее предприятие и подавляющее большинство инфраструктурных закрыть нельзя. Этим владельцы и пользуются. Особенно применительно к инфраструктуре, где конкуренция фактически отсутствует. Вспомните историю с приватизацией прибылей и национализацией убытков в случае с Саяно-Шушенской ГЭС. Эти деятели выкачивают деньги из остальной части экономики, что уничтожает платежеспособный спрос на… Подробнее »

Федор
Федор

В тех же США закрывали такие предприятия, посмотрите что с Детройтом в следствии деиндустриализации произошло. И это обычный экономический процесс, в нормальных странах никто не парится, у них хорошая социалка, люди могут жить, могут искать работу, могут двигаться дальше при любом раскладе. Любую АЭС отключить во всем мире — проблема. Но настолько ли большая? все везде резервируется от других электростанций, в худшем случае — будет переключение на другие и перераспределение мощностей. Не так много таких наиважнейших инфраструктур — транспорт — поезда могут заменить автомобили, авиакомпаний у нас несколько и спасать какую-либо одну нет смысла. АвтоВАЗ вообще паразитировал столько лет прожирая… Подробнее »

Amperion
Amperion

Поддержу.
Санация разложившихся трупов — дело естественное.
Нечего искусственно поддерживать жизнь в зомби — «индустрии».

Ash
Ash

Этой же точки зрения придерживался в одном из своих интервью Юджин Фама. Он говорил, что все крупные банки, которым помогали в 2008 году, нужно было обанкротить. А с последствиями разобрались бы за две недели. Но Бен Бернанке, специалист по Великой Депрессии, имел другое мнение.

Но это «высокие сферы». В наших конкретных условиях закрытие пары десятков градообразующих предприятий-зомби эквивалентно смене власти.

Ash
Ash

1. «В тех же США закрывали такие предприятия, посмотрите что с Детройтом в следствии деиндустриализации произошло.» Вы путаете Детройт с Пикалёво. Нужно объяснять разницу? 2. «Любую АЭС отключить во всем мире — проблема. Но настолько ли большая? все везде резервируется от других электростанций, в худшем случае — будет переключение на другие и перераспределение мощностей.» Давайте говорить конкретно. Берём Саяно-Шушенскую ГЭС, отключаем и тут же получаем чрезвычайное заседание в Кремле. И один из главных вопросов — откуда взять недостающую электроэнергию? Соответствующих мощностей, автоматически замещающих выбывшие, просто нет. Если их нет, то нет и рынка. Вот я Вас и спрашиваю, что делать… Подробнее »

Федор
Федор

1. Вы путаете Детройт с Пикалёво. Нужно объяснять разницу? А что с Пикалево? расскажите если не трудно, там что-то градообразующее что нельзя закрыть и тянет денег? 2. Давайте говорить конкретно. Берём Саяно-Шушенскую ГЭС, отключаем и тут же получаем чрезвычайное заседание в Кремле. И один из главных вопросов — откуда взять недостающую электроэнергию? Соответствующих мощностей, автоматически замещающих выбывшие, просто нет. Если их нет, то нет и рынка. Вот я Вас и спрашиваю, что делать с предприятиями такого типа? Это просчет, не обеспечено резервирование, с ней ничего делать не надо, она была рентабельной, хозяева — государство, акционеры, обязаны обеспечивать бесперебойное функционирование, потребители… Подробнее »

Ash
Ash

1. «А что с Пикалево? расскажите если не трудно, там что-то градообразующее что нельзя закрыть и тянет денег?» Там было единое производство, которое сугубо юридически разбили на части. Когда у одной из частей возникли финансовые проблемы и она встала, тут же встал весь город. И пошёл перегораживать федеральную трассу. 2. «Это просчет, не обеспечено резервирование,…» Так вот я об этом и говорю, только другими словами, но Вы почему-то со мной не соглашаетесь. Для того, чтобы там был рынок, нужно либо заменить одну электростанцию десятком, либо построить ещё несколько примерно той же мощности. Только тогда можно передать их в независимые руки… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 13.07.2016 в 13:51 Давайте сравнивать. Владелец градообразующего предприятия — олигарх или предприниматель? Он может закрыть своё предприятие? Еще раз, олигарх — это тот который в государственной власти, сам, через родственников, через деньги. Владелец может делать со своей собственностью все что заблагорассудится, вопрос в цене этих действий, что он в результате получит или потеряет. По законам РФ, олигарх = преступник, так или иначе. Ash: 13.07.2016 в 14:02 Вы видите разницу между рыночной средой, в которой действует ларёк и средой, в которой действует ГЭС? Или для Вас Дерипаска и Вася Пупкин — просто предприниматели, только что у Пупкина бизнес поменьше? Рыночная… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Владелец может делать со своей собственностью все что заблагорассудится, вопрос в цене этих действий, что он в результате получит или потеряет.» Подавляющему большинству населения совершенно безразлично, что потеряет владелец лично — пусть хоть повесится. Проблема в том, что потеряет население. А тут между Ройтенбергом и Пупкиным огромная разница. Пупкин может разобрать свой ларёк на щепки — это проблема Пупкина и максимум ещё нескольких человек. Остановка градообразующего предприятия — «шесть букв по вертикали». Как только абсолютный властитель начнёт процесс реального отстранения «крупняка» от власти, эти люди либо начнут сопротивляться, либо убегать. В любом случае крупное производство будет дезорганизовано. Если поставить… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 24.06.2016 в 18:04 1. «А что с Пикалево? расскажите если не трудно, там что-то градообразующее что нельзя закрыть и тянет денег?» Там было единое производство, которое сугубо юридически разбили на части. Когда у одной из частей возникли финансовые проблемы и она встала, тут же встал весь город. И пошёл перегораживать федеральную трассу. А Вы помнится спрашивали «при чем тут забастовка» :) вот при том самом. Из всех возможных вариантов для работников, для большинства, это единственный оставшийся, а потому, это весомый фактор, и тут вовсе дело не в заводе, а в самой социально-экономической системе страны. 2. «Это просчет, не обеспечено… Подробнее »

Ash
Ash

Давайте всё-таки разберёмся с самыми простыми фактами. 1. «А Вы помнится спрашивали «при чем тут забастовка» :) вот при том самом.» Вы таки не поняли. Не было там никакой забастовки. Были финансовые проблемы у владельцев. Если бы предприятие было рыночным, то его бы просто закрыли. И у нас от таких предприятий, которые закрыть нельзя, полностью зависит жизнь десятков миллионов людей. Вопрос: можно ли продолжать считать эти предприятия рыночными? Что делать здесь и сейчас? 2. «Вот как раз ею управляют как обычным гос. предприятием. Минимальная забота о рентабельности, максимальная забота о том, как бы … отведенное на обслуживание … в карман… Подробнее »

Федор
Федор

Давайте всё-таки разберёмся с самыми простыми фактами. 1. «А Вы помнится спрашивали „при чем тут забастовка“ :) вот при том самом.» Вы таки не поняли. Не было там никакой забастовки. Были финансовые проблемы у владельцев. Если бы предприятие было рыночным, то его бы просто закрыли. И у нас от таких предприятий, которые закрыть нельзя, полностью зависит жизнь десятков миллионов людей. Вопрос: можно ли продолжать считать эти предприятия рыночными? Что делать здесь и сейчас? Да все я понял, и ответил уже на Ваш вопрос, «Да не надо делать никакой вид, считать надо все, перспективно или нет, расследовать, ворье в тюрьмы, если… Подробнее »

Ash
Ash

1. «…считать надо все, перспективно или нет,…» В рамках существующей системы это просто невозможно. Как можно подсчитать, будет ли прибыль, скажем, от металлургического предприятия, если неизвестно, каковы будут мировые цены на сталь даже в конце этого года? Расчёт возможен, только если ввести централизованный контроль над импортом и экспортом. 2. «…частное — забить на них, пусть сами крутятся,…» В случае градообразующего или инфраструктурного предприятия это невозможно. 3. «…если в регионе мало работы — предлагать бизнесу открытие крупных предприятий в регионе с налоговыми льготами.Но это если прямо сейчас…» В этом случае нужно открыть предприятий миллионов на десять рабочих мест. В обозримом будущем… Подробнее »

Федор
Федор

В рамках существующей системы это просто невозможно. Как можно подсчитать, будет ли прибыль, скажем, от металлургического предприятия, если неизвестно, каковы будут мировые цены на сталь даже в конце этого года? Расчёт возможен, только если ввести централизованный контроль над импортом и экспортом. Возможно и точно так же, как считают во всем мире. И делают это без всякого централизованного контроля, есть рынки, есть биржи, плавающие курсы, контракты на различные сроки и так далее. Все это уже давно сделано и делается, без всяких там контролей. 2. «…частное — забить на них, пусть сами крутятся,…» В случае градообразующего или инфраструктурного предприятия это невозможно. Почему… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Возможно и точно так же, как считают во всем мире.» Вы просто не в курсе, какая чепуха при этом получается. Полюбопытствуйте. http://www.zerohedge.com/news/2016-03-25/was-worst-economic-forecast-all-time 2. «Почему же? бизнес есть бизнес, пусть берут кредиты, планируют, решают, продают доли, это их предприятие и их головная боль что делать и как быть.» У нас куча градообразующих предприятий, которые закрыть нельзя. Поэтому проблемы владельцев этих предприятий — проблемы всего государства, что и показал пример с Пикалёво. С ними нужно что-то делать прямо сейчас, а не тогда, когда придут неведомо откуда огромные инвестиции. 3. «…откуда Вы эту цифру вытащили? где шляпа? открыть надо ровно столько, сколько… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 27.06.2016 в 17:08 1. «Возможно и точно так же, как считают во всем мире.» Вы просто не в курсе, какая чепуха при этом получается. Полюбопытствуйте./i> И что с того? обычный рыночный процесс, Вы думаете при СССР точно так же не прогнозировали и не планировали? и точно так же не выполняли обязательств и сейчас продолжают то же самое. Чему Вы удивляетесь? В этом посте буду на живых примеров, начну с Вас — как будто в Вашей жизни все строго по Вашему плану все происходит, вся власть над Вашей судьбой в Ваших же руках, насколько Вы эффективны? Миллиарды долларов? успехи во… Подробнее »

Ash
Ash

«Владельцы монополий — государство, законы пишет государство, препоны ставит — государство, все олигархи — друзья тех кто управляет государством. Что еще надо сказать? Все под контролем, жестким, все спланировано как им хочется, все как при СССР!» Вы путаете причину со следствием. Давайте я ещё раз попробую объяснить. То, что у нас сейчас олигархические группы находятся у власти и неотличимы от государства — следствие (а не причина) системы управления крупными предприятиями и инфраструктурой. Эта система была построена во времена СССР. Она централизована. Централизация заключается, в первую очередь, не в вывесках, а в отсутствии основы для конкуренции. Для конкуренции нужна возможность выбора… Подробнее »

Федор
Федор

То, что у нас сейчас олигархические группы находятся у власти и неотличимы от государства — следствие (а не причина) системы управления крупными предприятиями и инфраструктурой. Эта система была построена во времена СССР. Она централизована. Централизация заключается, в первую очередь, не в вывесках, а в отсутствии основы для конкуренции. Для конкуренции нужна возможность выбора поставщика и возможность банкротства неудачника. Этого сплошь и рядом нет. Они и есть власть, государственная, официальная, по крайней мере их представители занимают официальные посты. Это не видимость и не вывески, это реальность. Поэтому для получения олигархами максимально возможной прибыли этой системой нужно управлять как можно более централизовано.… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Сейчас мы живем в эпоху Путина, все что происходит в стране — отражение его представлений и пожеланий.» Вы верите в «доброго царя». У меня просто нет слов. Вроде XXI-ый век на дворе… 2. «…с учетом власти которую он имеет, можно было бы изменять все быстро…» Вы помните смерть от геморроя? 3. «Само место ликвидировать совершенно не обязательно, когда его займет другой человек, он начнет реализовывать другие концепции, которые ближе к его представлениям.» Специалист по координации работы олигархических кланов при любых обстоятельствах будет стараться действовать в интересах этих кланов. 4. «…начали пытаться развивать другие отрасли…» Меньше смотрите метровые каналы и… Подробнее »

Федор
Федор

Вы верите в «доброго царя». У меня просто нет слов. Вроде XXI-ый век на дворе… Я такого не говорил, я сказал что все люди разные и действуют по разному, Вы ведь не считаете, что Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Горбачев, Ельцин, Путин, Гитлер, Линкольн, Обама, Рузвельт, Ким Чен Ын, Мадуро, Синь Цзинь Пин, Пак Чон Хи и тем более Ли Куан Ю — одинаковые люди и делали все одинаково во время своего правления. Вы помните смерть от геморроя? Какую? Когда Королеву делали операцию? при чем тут это? Специалист по координации работы олигархических кланов при любых обстоятельствах будет стараться действовать в интересах… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Какую? Когда Королеву делали операцию? при чем тут это?» Был такой активный реформатор — Павел I. Ему и сделали. 2. «…которых история предлагает великое множество.» Приведите, пожалуйста, конкретный пример, когда «первый среди равных» пошёл бы против интересов выдвинувшей его социальной группы и это увенчалось сколько-нибудь заметным успехом. 3. А теперь о фактах. «Рост добывающих отраслей (+1.5%) худший за 4 месяца – причём основная радость приходится на уголь (+15.0%), тогда как у нефти лишь +1.2% (а её переработка и вовсе обвалилась на 6.9%), у металлов +1.1%, у стройматериалов -3.7%, а у газа и вовсе -5.7%. Ускорился коммунальный сектор (+2.1% против… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 28.06.2016 в 21:56 1. «Какую? Когда Королеву делали операцию? при чем тут это?» Был такой активный реформатор — Павел I. Ему и сделали. Ему никакой операции на геморрое не делали. Равно как и Ганди. Заговор, покушение, убийство. 2. «…которых история предлагает великое множество.» Приведите, пожалуйста, конкретный пример, когда «первый среди равных» пошёл бы против интересов выдвинувшей его социальной группы и это увенчалось сколько-нибудь заметным успехом. пожалуйста — Ли Куан Ю, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8_%D0%9A%D1%83%D0%B0%D0%BD_%D0%AE «Рост добывающих отраслей (+1.5%) худший за 4 месяца – причём основная радость приходится на уголь (+15.0%), тогда как у нефти лишь +1.2% (а её переработка и вовсе обвалилась… Подробнее »

Ash
Ash

1. «…пожалуйста — Ли Куан Ю…» Ваш пример не подходит. Этот деятель боролся только с коррупцией. В нашем случае нельзя просто посадить олигархов в тюрьму, потому что на их место сядут другие люди, которые будут проводить прежнюю политику. Люди, поставленные в одни и те же экономические условия, ведут себя очень сходным образом. У нас требуется низвести олигархов на уровень простых предпринимателей, лишив их экономических рычагов влияния на ситуацию. 2. «Когда приводите такую статистику — указывайте дату статистики и дату с которой сравнивается, в противном случае, это все ни о чем.» http://www.itinvest.ru/analytics/reviews/world-markets/9516/ Виноват, я просто всерьёз воспринял Ваши слова о том,… Подробнее »

Федор
Федор

1. «…пожалуйста — Ли Куан Ю…» Ваш пример не подходит. Этот деятель боролся только с коррупцией. В нашем случае нельзя просто посадить олигархов в тюрьму, потому что на их место сядут другие люди, которые будут проводить прежнюю политику. Люди, поставленные в одни и те же экономические условия, ведут себя очень сходным образом. У нас требуется низвести олигархов на уровень простых предпринимателей, лишив их экономических рычагов влияния на ситуацию. Это не все что он делал, а только то, что Вы прочитали про него, он сделал Сингапур тем что он есть сейчас из зачуханной деревни. И вел он себя не так же… Подробнее »

Ash
Ash

Давайте сначала покончим с историческими примерами.

«Это не все что он делал, а только то, что Вы прочитали про него, он сделал Сингапур тем что он есть сейчас из зачуханной деревни.»

Пожалуйста, поконкретней. У него, что, были владельцы крупных производств, которых он лишил денег, направив эти деньги на развитие других секторов?

Федор
Федор

Давайте, читайте да обрящете

http://www.novayagazeta.ru/economy/29487.html#sup

там пара имен и примеров есть, и такое понятие как друг — олигарх который привел… это понятие не для всех одинаково верное, прочитайте и поймете, почему все же маленькая и зачуханная Малазия стала богаче, более комфортной и достойной для жизни чем великая Россия.

Ash
Ash

Приведённая Вами статья говорит о борьбе с коррупцией и равенстве всех перед законом. Там нет ответа на поставленный мной вопрос. Полагаю, что Вы его просто не поняли. Поэтому приведу историческую аналогию. Возьмём какого-нибудь российского царя. Разумеется, олигархи и феодалы сильно отличаются по своей экономической природе, но на том уровне обсуждения, который имеет место в данном случае, этим различием можно пренебречь. То, что Вы хотите от Путина, с точки зрения экономики эквивалентно следующему. Царь вводит систему, которая регулярно, на протяжении многих лет (что очень важно) извлекает из князей большие деньги, которые почти даром раздают мужикам для инвестиций в их хозяйства с… Подробнее »

Федор
Федор

1. ===== Ash: 03.07.2016 в 12:06 Приведённая Вами статья говорит о борьбе с коррупцией и равенстве всех перед законом. Там нет ответа на поставленный мной вопрос. Полагаю, что Вы его просто не поняли. Поэтому приведу историческую аналогию. Возьмём какого-нибудь российского царя. Разумеется, олигархи и феодалы сильно отличаются по своей экономической природе, но на том уровне обсуждения, который имеет место в данном случае, этим различием можно пренебречь. То, что Вы хотите от Путина, с точки зрения экономики эквивалентно следующему. Царь вводит систему, которая регулярно, на протяжении многих лет (что очень важно) извлекает из князей большие деньги, которые почти даром раздают мужикам… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Я и не предлагал «раскулачивать» всех олигархов без разбора, это не принесло бы огромных средств. Беда не в том что все по карманам, беда в неэффективном использовании ресурсов, которые фактически разбазариваются на персональные проекты впустую.» Давайте более конкретно. Перед нами сейчас стоит задача: за счёт денег, получаемых сырьевыми и инфраструктурными секторами, развивать высокотехнологичные отрасли. Как Вы предлагаете эти деньги получить? До сих пор даже тарифы заморозить не удалось. А вот заморозку расходов бюджета уже обсуждают. Как Вы думаете, почему? 2. «Самое прямое, пример Ли Куан Ю просто идеален, то что он делал, избавлялся от любой олигархии, при этом поставив… Подробнее »

Федор
Федор

Давайте более конкретно. Перед нами сейчас стоит задача: за счёт денег, получаемых сырьевыми и инфраструктурными секторами, развивать высокотехнологичные отрасли. Как Вы предлагаете эти деньги получить? Как я ранее и говорил, рецепты в форумах и т.п. выкладывать не стану. Причины описывал. До сих пор даже тарифы заморозить не удалось. А вот заморозку расходов бюджета уже обсуждают. Как Вы думаете, почему? Думаю потому, что они никак не могут отказаться от некоторых своих заморочек типа тоталитарной власти и ручного управления всем и тому подобного. Не уверен про какие именно тарифы Вы говорите, но «не смогли» и «не захотели» разные штуки, как говорил умный… Подробнее »

Ash
Ash

«…их бизнес настолько зависит от государственной власти, что в самостоятельном плавании они благополучно будут прогорать.»

Так именно в этом проблема и заключается. Как только начнутся попытки «удалить» олигархов от государственной власти, они тут же устроят переворот.

Вот я и спрашиваю, как их удалить?

Федор
Федор

Так же как и в Сингапуре, за попытку переворота в кутузку.

Ash
Ash

Вот тут и проявятся различия между «деревней» и огромной страной с людьми, распоряжающимися десятками миллиардов долларов.

Олигархи просто-напросто приостановят работу подчинённых им предприятий, организуют длительные отключения света в крупных городах, дезорганизуют работу железных дорог и т.д.

И население само «сместит» того абсолютного властителя, который начал реформы.

Федор
Федор

Ash: 12.07.2016 в 16:00 Вот тут и проявятся различия между «деревней» и огромной страной с людьми, распоряжающимися десятками миллиардов долларов. Олигархи просто-напросто приостановят работу подчинённых им предприятий, организуют длительные отключения света в крупных городах, дезорганизуют работу железных дорог и т.д. И население само «сместит» того абсолютного властителя, который начал реформы. Не остановят, поскольку лишатся своего бизнеса в 0, при правильном подходе государство может решить проблему с трудоустройством и тому подобным, и уж тем более, ввести на предприятия временных управляющих если потребуется. У нас большинство таких предприятий по большей степени государственные, любой саботаж приведет таких горе-олигархов к пожизненному сроку, поскольку это… Подробнее »

Ash
Ash

«…при правильном подходе государство может решить проблему с трудоустройством и тому подобным, и уж тем более, ввести на предприятия временных управляющих если потребуется.»

Так вот именно в этом проблема и заключается. Какие должны быть права у этих управляющих? Если те же самые, что и у нынешних олигархов, то новые управляющие будут просто новыми олигархами и вся операция сведётся к смене друзей. Если существенно меньшие, то это означает, что этим новым управляющим кто-то должен давать указания. Это и есть та централизованная система, необходимость которой я и пытаюсь Вам объяснить.

Федор
Федор

Вы снова передергиваете и «забываете» про законы, коррупция = тюрьма, про какие такие права как у олигархов Вы говорите? Прочитайте значения слова «олигарх» в википедии, много нового для себя откроете.

Ash
Ash

«…про какие такие права как у олигархов Вы говорите?» В настоящее время олигархи выполняют совершенно необходимые функции в рамках управления теми производствами, которые находятся в их власти. Эти люди являются олигархами именно потому, что имеют широкие возможности (права) в этой области. Этим они и отличаются от директоров советского образца. В частности, олигарх может остановить любое производство, находящееся под его управлением, если, например, сочтёт его нерентабельным. Просто так «убрать» этих деятелей из системы управления экономикой невозможно. Кто-то должен взять на себя выполнение соответствующих функций. Поэтому существует только два основных варианта. 1. Новые люди получают те же полномочия, что и старые. Тогда… Подробнее »

Федор
Федор

В настоящее время олигархи выполняют совершенно необходимые функции в рамках управления теми производствами, которые находятся в их власти. Эти люди являются олигархами именно потому, что имеют широкие возможности (права) в этой области. Этим они и отличаются от директоров советского образца. В частности, олигарх может остановить любое производство, находящееся под его управлением, если, например, сочтёт его нерентабельным.

Это свойство есть у любого бизнесмена, владельца бизнеса, предпринимателя и ничего плохого в этом нет.

Для начала, все же изучите понятие «олигарх», потом «предприниматель», сравните их, найдите и уясните разницу, потом продолжим беседу.

Ash
Ash

Давайте сравнивать. Владелец градообразующего предприятия — олигарх или предприниматель? Он может закрыть своё предприятие?

Федор
Федор

Может Вы еще не знаете значение слова «хунта»? тогда и о нем почитайте, очень интересное понятие.

Ash
Ash

Вы видите разницу между рыночной средой, в которой действует ларёк и средой, в которой действует ГЭС? Или для Вас Дерипаска и Вася Пупкин — просто предприниматели, только что у Пупкина бизнес поменьше?

Федор
Федор

Ash: 17.07.2016 в 21:27 Подавляющему большинству населения совершенно безразлично, что потеряет владелец лично — пусть хоть повесится. Проблема в том, что потеряет население. А тут между Ройтенбергом и Пупкиным огромная разница. Пупкин может разобрать свой ларёк на щепки — это проблема Пупкина и максимум ещё нескольких человек. Остановка градообразующего предприятия — «шесть букв по вертикали». Именно в этом и проблема, кто сколько теряет. Та же история что и с Мечелом или АвтоВАЗом, посчитайте, сколько им было выдано денег из государственного бюджета, и эти деньги не из воздуха, а из кармана всех граждан страны. Зачем «спасать» Мечел, который умышленно управляется таким… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Чем закончилось бы «банкротство» Мечела? Все просто, арестом и перепродажей имущества, ничего бы не остановилось,…» Имеем экспериментальный факт: в Пикалёво всё встало и для решения вопроса потребовался Путин — лично и срочно. Что с тех пор изменилось? 2. «Что тут такого? в чем отличие? Да, крупнее, ну и что?» Работникам предприятия, расположенного в моногороде, деваться некуда. Не бывает градообразующих ларьков. Поэтому отдельный ларёк может быть обанкрочен и закрыт, а моногород — нет. Градообразующее предприятие нельзя считать рыночным. 3. «Все уже было, снова напоминаю про Березовского с Гусинским, что дезорганизовалось то?» Как всё стояло на личных договорённостях между олигархами, так… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 18.07.2016 в 17:18 Имеем экспериментальный факт: в Пикалёво всё встало и для решения вопроса потребовался Путин — лично и срочно. Что с тех пор изменилось? Это всего лишь выбранное действие из многих возможных, решили сделать так, Путину надо — показать свою власть и необходимость для решения таких вопросов, кому то еще надо положить в карман бабла. Все выполнили как нельзя лучше. Обанкротили бы, уже мало кто решился бы спекулировать таким образом вымогая деньги, а если бы все по закону было изначально, такая проблема даже не возникла бы. Было бы 10 предприятий таких с нормальной миграцией кадров, и пусть себе… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Было бы 10 предприятий таких с нормальной миграцией кадров, и пусть себе хоть половина банкротится.» Их нет и в обозримом будущем не будет. 2. «…и договоров с государством в которых прописаны нормы…» Вы всерьёз думаете, что, когда владельца начнут отстранять от власти, он будет соблюдать договор? В самом лучшем случае уедет с деньгами в Гибралтар. 3. «Любое предприятие важно и нужно считать рыночным.» Нельзя изменить реальность, поменяв ярлыки. Если нет мощностей, способных заместить Саяно-Шушенскую ГЭС, то никакие ярлыки не помогут. 4. «Просто надо что бы закон работал, не было коррупции и олигархов.» Ещё раз. Для того, чтобы обеспечить альтернативной… Подробнее »

Федор
Федор

1. «Было бы 10 предприятий таких с нормальной миграцией кадров, и пусть себе хоть половина банкротится.» Их нет и в обозримом будущем не будет. Именно поэтому и не будет, поскольку ради этого предприятия вводятся ограничения, что бы не возникала конкуренция, поэтому и получается бесконечный цикл ошибок. И это будет касаться любой области регулируемой государством. 2. «…и договоров с государством в которых прописаны нормы…» Вы всерьёз думаете, что, когда владельца начнут отстранять от власти, он будет соблюдать договор? В самом лучшем случае уедет с деньгами в Гибралтар. Ему придется, или будут законные меры, мошенничество, 6 лет тюрьмы и привет, а не… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Именно поэтому и не будет…» Вы прикиньте, сколько у нас моногородов, сколько нужно альтернативных рабочих мест. 2. «Вето на выезд из страны до завершения следствия…» Какое следствие? Вы о чём? 3. «В Крыму тоже не было СШ ГЭС, ничего, справились…» Посмотрите на карту и прикиньте расстояния. 4. «Да и… а если авария? Что дальше? чем ситуация отличаться будет? Все одинаково.» Не бывает одновременно двадцать аварий в разных местах на крупных предприятиях. 5. «Отстранение от власти не даст денег как таковых.» Ещё как даёт. Сразу же финансовые потоки переключаются. В переключении потоков и состоит отстранение. Иначе это фикция. 6. «И… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 26.07.2016 в 14:33 «Успешность любого предприятия — крайне многофакторное понятие…» Совершенно верно. В дальнейшем ограничимся двумя факторами: 1)обстоятельства экономического характера, не зависящие от управляющего (например, цены на сталь); 2) ошибки управляющего. Согласны ли Вы с тем, что для сколько-нибудь значительного предприятия любого из этих двух факторов достаточно для попадания в сложное положение и часто очень трудно отделить влияние одного фактора от другого? Слишком примитивно. Ограничиться только двумя факторами невозможно, даже если их обобщать, поскольку, так или иначе, все они связаны и любой, можно в равной степени увязать с «ошибкой управляющего», так и использовать, в качестве оправдания такой ошибки как… Подробнее »

Ash
Ash

«Слишком примитивно.» Слишком примитивно для чего? Вы же не знаете, что я собираюсь сказать дальше. Предположим, я скажу «ограничимся количеством пороха, имеющимся в крепости», а потом рассмотрю факт сдачи этой крепости без единого выстрела. Если выяснится, что пороха при этом в крепости не было совсем, то указанного фактора (количества пороха) для объяснения факта сдачи без единого выстрела абсолютно достаточно. Если же окажется, что порох всё-таки был, то игнорирование других факторов окажется неоправданным. Сначала допущение: ограничимся двумя факторами: 1)обстоятельства экономического характера, не зависящие от управляющего (например, цены на сталь); 2) ошибки управляющего. Утверждение: для сколько-нибудь значительного предприятия любого из этих двух… Подробнее »

Федор
Федор

Сначала допущение: ограничимся двумя факторами: 1)обстоятельства экономического характера, не зависящие от управляющего (например, цены на сталь); 2) ошибки управляющего. Допустим, в качестве условия задачи. Утверждение: для сколько-нибудь значительного предприятия любого из этих двух факторов достаточно для попадания в сложное положение и часто очень трудно отделить влияние одного фактора от другого Не достаточно. Особенно первого обстоятельства. 1. Если это цены на закупаемую сталь, то товар вырастет в цене и все, что тут такого? Эта динамика постоянна, и значительное плечо изменения цен как правило заложены в стоимость товара изначально, и предприятием формируются резервы средств для закупки сырья. Если руководитель не учел такой… Подробнее »

Ash
Ash

«Если руководитель не учел такой возможности, заключал «плохие» контракты, то это его ошибка, так что фактор изменения цен ничего не решает.» Риск существует всегда. Без него не бывает бизнеса. Просто кто-то рискует больше, а кто-то меньше. Например, в начале этого года в результате китайских внутренних приключений резко поднялись мировые цены на сталь. Из-за этого наши сталелитейщики (экспортирующие около 50% своей продукции за рубеж) резко подняли внутренние цены (на некоторые позиции почти в два раза). Все потребители совершенно внезапно оказались вынуждены платить много больше. Как они могли предвидеть такое изменение конъюнктуры? Откуда взять «длинные контракты», если негде взять «длинные деньги»? Как… Подробнее »

Федор
Федор

Риск существует всегда. Без него не бывает бизнеса. Просто кто-то рискует больше, а кто-то меньше. О как, Вы начали со мной соглашаться. Например, в начале этого года в результате китайских внутренних приключений резко поднялись мировые цены на сталь. Из-за этого наши сталелитейщики (экспортирующие около 50% своей продукции за рубеж) резко подняли внутренние цены (на некоторые позиции почти в два раза). Все правильно, ничего странного в этом нет. Все потребители совершенно внезапно оказались вынуждены платить много больше. Как они могли предвидеть такое изменение конъюнктуры? Откуда взять «длинные контракты», если негде взять «длинные деньги»? «Длинные контракты» и «длинные деньги», друг с другом… Подробнее »

Ash
Ash

«В части, того что может обанкротиться — согласен…» «…задним числом, все отлично отделяется.» Аналитики «задним числом» могут «объяснить» любое изменение любых цен на бирже, чем непрерывно и занимаются. Это уже давно предмет для анекдотов. В реальности богачём на бирже становится тот, кто в состоянии предсказывать правильно хоть немного чаще, чем неправильно. Таких очень-очень мало и сколько-нибудь научный метод (т.е. метод, которому можно научить) у них отсутствует начисто. Следовательно, невозможно и надёжно предсказать, будет ли рентабельным бизнес, связанный с товарами, цены на которые непредсказуемы и могут внезапно измениться в два раза. Поэтому предлагаю всю эту схоластическую говорильню «задним числом» забыть. Итак,… Подробнее »

Федор
Федор

Ash: 01.08.2016 в 13:55 «В части, того что может обанкротиться — согласен…» «…задним числом, все отлично отделяется.» == Аналитики «задним числом» могут «объяснить» любое изменение любых цен на бирже, чем непрерывно и занимаются. Это уже давно предмет для анекдотов. В реальности богачём на бирже становится тот, кто в состоянии предсказывать правильно хоть немного чаще, чем неправильно. Таких очень-очень мало и сколько-нибудь научный метод (т.е. метод, которому можно научить) у них отсутствует начисто. Следовательно, невозможно и надёжно предсказать, будет ли рентабельным бизнес, связанный с товарами, цены на которые непредсказуемы и могут внезапно измениться в два раза. Поэтому предлагаю всю эту схоластическую… Подробнее »

Ash
Ash

1. «…и именно поэтому, это достаточно легко.»

Допустим, что в течение года после того, как предприниматель взял кредит, цена на выпускаемую им продукцию упала на n процентов. Предприниматель обанкротился. Если n=1%, то налицо очевидная ошибка предпринимателя, так как такого рода отклонения обычны. Если n=50%, то никто предпринимателя винить не может, поскольку никто такого явления не может предсказать. А если n приняло какое-то промежуточное значение? Какова точная граница? Этого никто не знает.

Поэтому очень трудно отличить случай ошибки от случая неудачи. Согласны?

2. «…почему игнорируете политический фактор?»

Потому что в рамках той модели, которую я Вам пытаюсь объяснить, он пока не нужен.

Федор
Федор

Не согласен. Если n — это процент на который снизилась цена товара, и предприниматель обанкротился при снижении на 1%, то это не обязательно, что есть ошибка предпринимателя, равно как и причина банкротства — снижение стоимости товара. Товар мог вырасти на 50% в цене, и видя это, или что бы убрать конкурента, вдруг, какой-ни-будь Рос-надзор, решил вдруг что этот товар например вреден и закроет это предприятие. Или придут из отдела «К», и заберут вообще всю вычислительную технику на пол года, что бы искать на ней что ни будь «плохое». Или, этот предприниматель оказался не один такой, а сразу 10 открылись одновременно… Подробнее »

Ash
Ash

«Вы эту модель не описываете.» Я пытаюсь изо всех сил, но, поскольку Вы не математик, встречаюсь с трудностями в самых пустяковых местах. В частности, я говорю: ограничимся двумя факторами — изменением внешних сугубо экономических условий и сугубо экономическими же ошибками предпринимателя. Математик всегда в таких случаях говорит — OK, поехали дальше, поскольку справедливость модели не может быть установлена на этапе введения предположений и терминологии. Далее, при расчёте рентабельности предприятия всегда исходят из некоторого уровня цен на выпускаемую продукцию, из характерного диапазона изменения этих цен за известный период, а также из предположений о дальнейшем изменении. Очевидно, что чёткой границы тут нет.… Подробнее »

Федор
Федор

Я пытаюсь изо всех сил, но, поскольку Вы не математик, встречаюсь с трудностями в самых пустяковых местах. В частности, я говорю: ограничимся двумя факторами — изменением внешних сугубо экономических условий и сугубо экономическими же ошибками предпринимателя. Математик всегда в таких случаях говорит — OK, поехали дальше, поскольку справедливость модели не может быть установлена на этапе введения предположений и терминологии. Вы пытаетесь не модель Вашу описать, а принудить меня к тому, что бы я принял Ваши условия задачи, которые являются предпосылками для описания Ваше модели, однако, эти предпосылки настолько далеки от реальности, что смысла в них нет, это очередной сферический конь… Подробнее »

Ash
Ash

«Соглашаться с тем, что руководитель может быть «не виноват» по причине того что не учел снижение цены на производимый товар — не дождетесь…»

Вы утверждаете следующее: если произошло совершенно необычное резкое снижение цены на товар, выпускаемый предприятием, в результате чего производство стало нерентабельным, то в банкротстве обязательно виноват руководитель предприятия.

Я правильно понял?

Борис
Борис

«Причина проста — нельзя произвольно компоновать элементы различных систем. В нашей системе любая попытка сколько-нибудь массового внедрения передовых технологий обречена на неудачу.» Правильно оценить ЦИСТЕМУ можно, если она есть! Ну как можо назвать ЦИСТЕМОЮ и оценить если разрыв ЦЕПИ: «ОТКРЫТИЕ (наука)- ИЗОБРЕТЕНИЕ ( технология, устройство, состав и т.д.)-ВНЕДРЕНИЕ «, выброшено, презираемо и недооценено промежуточное звено ИЗОБРЕТЕНИЕ. Даже кровавый Берия связь этой ЦЕПИ понимал и сохранял. Россия доведена до мусорного колапса-и всё в порядке! Засрали территорию и чё… ? Банкуем!,… Банкуем!,.. Банкуем!,… Банкуем! КРАПЛЁННЫМИ МАФИЕЙ КАРТАМИ!! Уря…. МАФИЯ СТРИЖЁТ БАБКИ!!! И что? В других странах-это одна из важных отраслей. Есть в… Подробнее »

Ash
Ash

«В кризис 2008-2009 гг. сократил численность на 30 000 человек, тогда завод предлагал бонусы только увольнявшимся пенсионерам — более чем по 100 000 руб., вспоминает Золотарев. В основном людям предлагались вакансии в других подразделениях и дочерних структурах .»

Другими словами, имела место обычная фикция.

Alex
Alex

Было лучше…