Сможет ли кухарка преподавать матанализ, или Сказка о потерянном высшем образовании

Андроник Арутюнов
Анд­ро­ник Арутю­нов

Всё, что напи­са­но далее, — это опыт выпуск­ни­ка мех­ма­та МГУ, учив­ше­го­ся в аспи­ран­ту­ре в ака­де­ми­че­ском инсти­ту­те, защи­тив­ше­го дис­сер­та­цию и рабо­та­ю­ще­го пре­по­да­ва­те­лем в МФТИ, а так­же актив­но­го уче­но­го и акти­ви­ста неза­ви­си­мо­го проф­со­ю­за работ­ни­ков выс­шей шко­лы «Уни­вер­си­тет­ская соли­дар­ность».

Дан­ный текст наве­ян сме­лы­ми педа­го­ги­че­ски­ми экс­пе­ри­мен­та­ми, напри­мер, по отмене очных лек­ций, пла­ни­ру­е­мы­ми и про­во­ди­мы­ми в Выс­шей шко­ле эко­но­ми­ки, на Физ­те­хе и во мно­гих дру­гих уни­вер­си­те­тах Рос­сии. Посколь­ку меня (и мно­гих кол­лег) часто упре­ка­ют в ретро­град­стве, излиш­нем кон­сер­ва­тиз­ме и дру­гих пре­гре­ше­ни­ях перед про­грес­сом, мне кажет­ся необ­хо­ди­мым по пунк­там объ­яс­нить, в чем про­бле­ма со мно­ги­ми ново­вве­де­ни­я­ми, в част­но­сти с пре­сло­ву­тым онлайн-обра­зо­ва­ни­ем. В кон­це тек­ста, конеч­но, будет пред­став­ле­на и некая пози­тив­ная про­грам­ма. Впро­чем, я прак­ти­че­ски уве­рен, что шан­сов на реа­ли­за­цию этой про­грам­мы, даже в отдель­ных вузах, нет.

Текст посвя­щен в первую оче­редь Физ­те­ху, так что далее мно­го при­ме­ров из мира пре­по­да­ва­ния мате­ма­ти­ки. Одна­ко мои мыс­ли вполне при­ме­ни­мы к дру­гим вузам и к дру­гим дис­ци­пли­нам, в том чис­ле и гума­ни­тар­ным.

Онлайн-образование

Итак, о чем, соб­ствен­но, речь. Очень услов­но онлайн-обра­зо­ва­ние мож­но раз­де­лить на «жест­кое» и «мяг­кое». Жест­кий онлайн — это лек­ции в запи­си. То есть, гру­бо гово­ря, ролик на YouTube или дру­гой плат­фор­ме. Как допол­не­ние к обыч­ным лек­ци­ям шту­ка непло­хая, но «кни­га луч­ше». Учеб­ник, как пра­ви­ло, и более полон, и луч­ше струк­ту­ри­ро­ван, неже­ли серия запи­сан­ных выступ­ле­ний. Хотя, конеч­но, нет смыс­ла воз­ра­жать про­тив запи­сей как допол­ни­тель­но­го мате­ри­а­ла. Осо­бен­но в том слу­чае, если этот допол­ни­тель­ный мате­ри­ал хоро­шо и каче­ствен­но сде­лан, жела­тель­но с уча­сти­ем про­фес­си­о­наль­но­го опе­ра­то­ра, допол­нен хоро­ши­ми кар­тин­ка­ми и в нуж­ных местах есть ссыл­ки на лите­ра­ту­ру. Если же запись (как это, ска­жем, пред­ла­га­ет рек­тор ВШЭ) заме­ня­ет живо­го чело­ве­ка, дело пло­хо. Во-пер­вых, про­ис­хо­дит исклю­че­ние живо­го чело­ве­ка из обра­зо­ва­тель­но­го про­цес­са, во-вто­рых, сокра­ща­ет­ся воз­мож­ность обнов­ле­ния теку­ще­го кур­са лек­ций, и, в-тре­тьих, подоб­ный фор­мат закры­ва­ет в буду­щем воз­мож­ность появ­ле­ния новых, аль­тер­на­тив­ных кур­сов. Един­ствен­ный, крайне сомни­тель­ный, плюс — «удоб­но слу­шать», но об этом мы пого­во­рим чуть поз­же.

Дру­гой фор­мат — мяг­кий онлайн: когда во вре­мя лек­ции у слу­ша­те­лей есть воз­мож­ность ком­мен­ти­ро­вать и зада­вать вопро­сы. Конеч­но, для тех, кто физи­че­ски не может при­сут­ство­вать на лек­ции, это непло­хой вари­ант. Но оста­ют­ся про­бле­мы. Во-пер­вых, каче­ство лек­ций по срав­не­нию с обыч­ны­ми меня­ет­ся неяс­ным обра­зом. Во-вто­рых, орга­ни­зо­вать каче­ствен­ную онлайн-транс­ля­цию из обыч­ной ауди­то­рии крайне затруд­ни­тель­но, осо­бен­но если курс доста­точ­но тяже­лый. Если же речь идет о спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ной ауди­то­рии, без зри­те­лей (о сту­дии), то пре­по­да­ва­тель лишен живо­го кон­так­та со сту­ден­та­ми и «не видит глаз», что само по себе крайне для него неком­форт­но: он не может отсле­дить момент, когда слу­ша­те­ли пере­ста­ют пони­мать про­ис­хо­дя­щее. Тео­ре­ти­че­ски эти про­бле­мы мож­но решить, но потре­бу­ют­ся очень серьез­ные уси­лия. Лич­но мне неиз­ве­стен спо­соб, как обес­пе­чить кон­такт с неви­ди­мой ауди­то­ри­ей. Может быть, это сакраль­ное зна­ние, доступ­ное апо­ло­ге­там онлайн-обра­зо­ва­ния?

Но самое глав­ное, абсо­лют­но непо­нят­но, в чем пре­иму­ще­ство тако­го фор­ма­та перед обыч­ны­ми лек­ци­я­ми, за исклю­че­ни­ем уже упо­мя­ну­то­го аргу­мен­та про «удоб­но слу­шать», с кото­рым нуж­но разо­брать­ся подроб­нее. Далее — несколь­ко важ­ных тези­сов.

Удобство слушателя превыше всего?

Боль­шин­ство лек­ци­он­ных кур­сов, чита­е­мых сту­ден­там в пер­вый-вто­рой год обу­че­ния, не столь­ко при­зва­ны зане­сти в их голо­вы опре­де­лен­ную сум­му совре­мен­ных зна­ний, сколь­ко явля­ют­ся лик­бе­зом по совер­шен­но необ­хо­ди­мым раз­де­лам нау­ки. А глав­ное, они учат сту­ден­та учить­ся. Это под­ра­зу­ме­ва­ет, что сту­дент дол­жен уметь раз­би­рать­ся в новом для себя мате­ри­а­ле, поль­зо­вать­ся полу­чен­ны­ми зна­ни­я­ми и по воз­мож­но­сти зада­вать вопро­сы пре­по­да­ва­те­лю «на лету». Без это­го в даль­ней­шем нель­зя осво­ить более про­дви­ну­тые кур­сы, по мно­гим из кото­рых нет еди­но­го учеб­ни­ка. Напри­мер я читаю два спец­кур­са. Ни по одно­му из них нет (и нико­гда не будет) еди­но­го пол­но­го учеб­ни­ка. Хотя вся инфор­ма­ция, кото­рую я сооб­щаю сту­ден­там, извест­на науч­но­му сооб­ще­ству, одна­ко она раз­бро­са­на по раз­ным кни­гам и ста­тьям, осво­е­ние кото­рых для непод­го­тов­лен­но­го сту­ден­та затруд­ни­тель­но. И это типич­ная ситу­а­ция по понят­ной при­чине: автор­ские кур­сы отра­жа­ют лич­ный взгляд на опре­де­лен­ные раз­де­лы зна­ния. Поль­за от таких кур­сов несо­мнен­на. Ведь имен­но из таких кур­сов сту­ден­ты и аспи­ран­ты обыч­но и полу­ча­ют необ­хо­ди­мые зна­ния по сво­ей узкой спе­ци­аль­но­сти.

Непо­нят­но, как сту­ден­ты научат­ся слу­шать и раз­би­рать­ся в таких кур­сах, если они не при­об­ре­тут соот­вет­ству­ю­щий навык рань­ше. Кро­ме того, пони­ма­ние таких кур­сов тре­бу­ет «базы». Невоз­мож­но читать про­дви­ну­тые спец­кур­сы вче­раш­ним выпуск­ни­кам школ. И как бы ни меч­та­ли отдель­ные началь­ни­ки, что­бы сту­ден­ты начи­на­ли зани­мать­ся нау­кой и слу­шать «уль­тра­со­вре­мен­ные» кур­сы с пер­во­го года обу­че­ния, это невоз­мож­но.

Озву­чу еще одну про­пис­ную исти­ну. Очное обу­че­ние тем и луч­ше заоч­но­го, что оно пред­по­ла­га­ет дис­ци­пли­ну. Прий­ти на лек­цию, запи­сать лек­цию, сидеть в ауди­то­рии в окру­же­нии това­ри­щей — всё это созда­ет опре­де­лен­ную атмо­сфе­ру, кото­рая спо­соб­ству­ет уче­бе. Будет ли такая атмо­сфе­ра у сту­ден­та дома или в обще­жи­тии? Суме­ет ли он ее создать? В общем слу­чае — нет, посколь­ку опять-таки не обла­да­ет соот­вет­ству­ю­щим навы­ком. Это вер­но преж­де все­го для ино­го­род­них сту­ден­тов, кото­рые при­ез­жа­ют учить­ся в Моск­ву. Чем боль­ше вре­ме­ни они про­ве­дут в четы­рех сте­нах обще­жи­тия, тем хуже. В незна­ко­мом горо­де на новом месте сре­ди незна­ко­мых людей, в стрес­со­вой обста­нов­ке такой сту­дент про­сто не смо­жет начать нор­маль­но учить­ся.

Раз­ви­вая послед­нюю мысль, ска­жу, что очное обу­че­ние (в том чис­ле и очные лек­ции) выпол­ня­ет важ­ную функ­цию соци­а­ли­за­ции. Кон­тин­гент, посту­па­ю­щий на тот же Физ­тех, и без того доста­точ­но спе­ци­фи­че­ский, и мно­гих наших сту­ден­тов крайне жела­тель­но поболь­ше вытас­ки­вать нару­жу и «при­нуж­дать» к обще­нию с живым людь­ми. «Онлай­но­фи­ка­ция» это­му отнюдь не спо­соб­ству­ет. И конеч­но, мно­гие сту­ден­ты меж­ду нуд­ным роли­ком по мата­на­ли­зу и ком­пью­тер­ны­ми игра­ми сде­ла­ют выбор не в поль­зу зна­ний (знаю это по соб­ствен­но­му опы­ту).

И еще одно сооб­ра­же­ние. Сей­час дей­ству­ет пре­зумп­ция полез­но­сти онлайн-обу­че­ния. Одна­ко она ни на чем не осно­ва­на. Нет ни соот­вет­ству­ю­щих иссле­до­ва­ний, ни ана­ли­за, ни пони­ма­ния гра­ниц при­ме­ни­мо­сти соот­вет­ству­ю­щей фор­мы обу­че­ния.

Нуж­но пони­мать, что у ува­жа­е­мых кол­лег из таких кон­тор, как «Фокс­форд», GeekBrains и «Нето­ло­гия», есть опыт успеш­но­го онлайн-пре­по­да­ва­ния школь­ных пред­ме­тов и корот­ких при­клад­ных кур­сов. Одна­ко пока не заме­че­но побе­ди­те­лей круп­ных олим­пи­ад, кото­рые обу­ча­лись бы исклю­чи­тель­но через «Фокс­форд», не посе­щая мате­ма­ти­че­ские круж­ки и мате­ма­ти­че­ские шко­лы. Широ­ко извест­но, что Марк Цукер­берг не окон­чил выс­ше­го учеб­но­го заве­де­ния, одна­ко мно­гие дру­гие люди, управ­ля­ю­щие Facebook и дру­ги­ми круп­ны­ми ком­па­ни­я­ми, полу­чи­ли самое насто­я­щее очное выс­шее обра­зо­ва­ние зача­стую в луч­ших уни­вер­си­те­тах мира, где заня­тия по-преж­не­му ведут в ауди­то­ри­ях.

Важ­но отме­тить, что идея пере­не­сти опыт пре­по­да­ва­ния школь­ной гео­мет­рии на пре­по­да­ва­ние тяже­лых мате­ма­ти­че­ских кур­сов выгля­дит крайне сомни­тель­но. Ниот­ку­да не сле­ду­ет, что опыт пре­по­да­ва­ния онлайн-кур­сов, направ­лен­ных в основ­ном на выра­бот­ку опре­де­лен­ных навы­ков, мож­но при­ме­нить в пре­по­да­ва­нии тяже­лых тео­ре­ти­че­ских кур­сов, без кото­рых фун­да­мен­таль­ное обра­зо­ва­ние про­сто немыс­ли­мо.

Вооб­ще, всё совре­мен­ное онлайн-обра­зо­ва­ние — это ско­рее допол­ни­тель­ное обра­зо­ва­ние, неже­ли основ­ное. Ред­кие при­ме­ры того, как люди без выс­ше­го обра­зо­ва­ния нашли себе хоро­шую рабо­ту, про­слу­шав онлайн-кур­сы, как пра­ви­ло, объ­яс­ня­ют­ся целе­устрем­лен­но­стью и огром­ны­ми уси­ли­я­ми по само­об­ра­зо­ва­нию. Люди с таки­ми каче­ства­ми, имея посто­ян­ный доступ к хоро­шей биб­лио­те­ке и науч­ным базам интер­не­та, и рань­ше не про­па­ли бы.

Нуж­но пони­мать, что мас­со­вое созда­ние онлайн-кур­сов рож­да­ет мас­су про­блем, кото­рые игно­ри­ру­ют­ся в обсуж­де­ни­ях. Напри­мер, пра­во интел­лек­ту­аль­ной соб­ствен­но­сти. Во мно­гих слу­ча­ях это пра­во будет при­над­ле­жать не авто­ру, а орга­ни­за­ции, кото­рая актив­но про­да­ет курс (а авто­ру, веро­ят­нее все­го, при­чи­та­ют­ся поже­ла­ния хоро­ше­го настро­е­ния и здо­ро­вья). Нако­нец, тоталь­ная «онлай­но­фи­ка­ция» направ­ле­на на уве­ли­че­ние коли­че­ства сту­ден­тов в груп­пе. Насколь­ко эффек­тив­ной будет рабо­та с груп­па­ми в 30–40 чело­век? Пожа­луй, остав­лю за скоб­ка­ми вопрос о том, что будет с пре­по­да­ва­те­ля­ми, кото­рые уже запи­са­ли свой курс. Их что, уво­лят?

Онлайн-актив­ность, направ­лен­ная на созда­ние допол­ни­тель­ных мате­ри­а­лов, — это хоро­шо. Одна­ко суще­ству­ет тен­ден­ция к замене клас­си­че­ских кур­сов этой фор­мой обу­че­ния. И вот это — очень пло­хо.

В сущ­но­сти, «онлай­но­фи­ка­ция» учеб­но­го про­цес­са на млад­ших кур­сах при­ве­дет к окон­ча­тель­ной и бес­по­во­рот­ной смер­ти любо­го рос­сий­ско­го пере­до­во­го уни­вер­си­те­та как учеб­но­го заве­де­ния, выпус­ка­ю­ще­го при­лич­ных спе­ци­а­ли­стов.

Всё новое — это хорошо забытое старое

Рис. В. Шилова
Рис. В. Шило­ва

Вооб­ще, для адми­ни­стра­ций уни­вер­си­те­тов весь­ма харак­тер­на мане­ра внед­рять вся­кие инно­ва­ции, не силь­но заду­мы­ва­ясь над послед­стви­я­ми. Люби­мая игруш­ка мно­гих «началь­ни­ков» — т. н. систе­ма листоч­ков, при­ду­ман­ная когда-то бле­стя­щим пре­по­да­ва­те­лем Н. К. Кон­стан­ти­но­вым. Суть систе­мы вот в чем. По каж­дой теме выда­ет­ся лист с зада­ча­ми, кото­рый обу­ча­ю­щий­ся сда­ет пре­по­да­ва­те­лю или, чаще, сту­ден­там стар­ших курсов/​магистрам и так далее. Систе­ма была вве­де­на пото­му, что на круж­ки ходи­ло мно­го детей, а пре­по­да­ва­тель (соб­ствен­но, сам Н. К. Кон­стан­ти­нов) был один и про­сто не успе­вал пооб­щать­ся со все­ми школь­ни­ка­ми. Одна­ко у него был ресурс сту­ден­тов, кото­рых к непо­сред­ствен­но­му пре­по­да­ва­нию допус­кать нель­зя (в силу их недо­ста­точ­ной опыт­но­сти), но кото­рым вполне мож­но дове­рить при­ни­мать зада­чи. Пре­крас­ный метод в сво­их гра­ни­цах при­ме­ни­мо­сти! Так мож­но читать «малы­ми сила­ми» факуль­та­ти­вы и даже вести неко­то­рые кур­сы. Но дадим сло­во авто­ру«Поче­му лист­ки? Пото­му что на кру­жок люди ходят нере­гу­ляр­но. Это заня­тие в прин­ци­пе нере­гу­ляр­ное: на кру­жок мож­но прид­ти, а мож­но и не при­хо­дить. Поэто­му ниче­го тол­ком прой­ти нель­зя, не полу­ча­ет­ся систе­ма­ти­че­ско­го кур­са. А лист­ки фик­си­ру­ют то, что было на про­шлом заня­тии — и чело­век, про­пу­стив­ший заня­тие, сосре­до­то­чи­ва­ет вни­ма­ние на том, что им было про­пу­ще­но. То есть лист­ки — это пря­мое след­ствие той обста­нов­ки, кото­рая была на круж­ке».

Надо пони­мать, что эта систе­ма тре­бу­ет выпол­не­ния несколь­ких усло­вий. Во-пер­вых, нуж­на очень высо­кая ква­ли­фи­ка­ция веду­ще­го заня­тия. Пото­му что он дол­жен не толь­ко объ­яс­нить тему так, что­бы уче­ни­ки всё поня­ли, но и кон­тро­ли­ро­вать при­ни­ма­ю­щих зада­ния, а так­же пра­виль­но соста­вить про­грам­му. Во-вто­рых, так нель­зя учить пред­ме­там вро­де мата­на­ли­за, с боль­шим коли­че­ством тех­ни­че­ски слож­ных задач. В-тре­тьих, такая систе­ма появи­лась в ситу­а­ции, когда пре­по­да­ва­тель не мог лич­но пооб­щать­ся со все­ми сту­ден­та­ми, и бес­смыс­лен­на для неболь­ших групп. Систе­ма «листоч­ков» хоро­шо и дав­но извест­на, ника­ко­го «нов­ше­ства» в ней нет и близ­ко, сколь­ко бы ее ни пыта­лись пре­под­но­сить как послед­ний писк педа­го­ги­че­ской нау­ки.

Мож­но при­ве­сти и дру­гие при­ме­ры сомни­тель­ных ини­ци­а­тив, но мы пого­во­рим о дру­гом.

Компетентные кадры решают всё!

У нас в стране ком­пе­тент­ность вооб­ще не в поче­те, одна­ко ситу­а­ция, когда учеб­ную про­грам­му фор­ми­ру­ет чело­век без уче­ной сте­пе­ни, несет в себе неко­то­рую све­жесть для Физ­те­ха, хоть и ста­ла обы­ден­но­стью для мно­гих про­вин­ци­аль­ных вузов. Во вре­ме­на, когда я учил­ся на мех­ма­те МГУ (все­го-то десять лет назад), боль­шой ред­ко­стью было, если лек­ции нам чита­ли все­го лишь кан­ди­да­ты наук. Дело в том, что для ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го чте­ния лек­ци­он­но­го кур­са недо­ста­точ­но знать соот­вет­ству­ю­щую дис­ци­пли­ну в пол­ном объ­е­ме. Необ­хо­ди­мо знать в разы боль­ше, чем  то, что узна­ют обу­ча­ю­щи­е­ся. Имен­но из-за это­го в пед­ву­зах на мат­фа­ках пре­по­да­ют выс­шую мате­ма­ти­ку, и в нема­лом объ­е­ме. Зна­ния соста­ви­те­ля кур­са (т. е. лек­то­ра) долж­ны быть доста­точ­но обшир­ны­ми, что­бы он пони­мал вза­и­мо­свя­зи меж­ду раз­лич­ны­ми раз­де­ла­ми не толь­ко само­го кур­са, но и смеж­ных дис­ци­плин. Важ­но пони­мать совре­мен­ные тен­ден­ции, то, чем зани­ма­ет­ся совре­мен­ная нау­ка, видеть при­ло­же­ния, иметь в голо­ве объ­ем­ную кар­тин­ку. Без это­го пре­по­да­ва­ние, по сути, пре­вра­ща­ет­ся в зачи­ты­ва­ние чужо­го учеб­ни­ка вслух. Конеч­но, это не отме­ня­ет того, что и сре­ди моло­дых уче­ных быва­ют бли­ста­тель­ные высо­ко­ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные лек­то­ры, но это ско­рее ред­кость. Выда­ю­щий­ся уче­ный, кото­рый не явля­ет­ся хоро­шим рас­сказ­чи­ком и вооб­ще гени­ем педа­го­ги­ки, гораз­до полез­нее для сту­ден­тов, неже­ли сла­бый спе­ци­а­лист с хоро­шо под­ве­шен­ным язы­ком. Стен­дап-комик явно луч­ше высту­пит, чем любой пре­по­да­ва­тель, но все-таки пре­по­да­ва­ние — это не раз­вле­ка­тель­но-уве­се­ли­тель­ное меро­при­я­тие, а рабо­та. Тяже­лая сов­мест­ная рабо­та сту­ден­тов и пре­по­да­ва­те­лей.

Одна­ко частень­ко мож­но наблю­дать совсем дру­гую кар­ти­ну. К при­ме­ру, на Физ­те­хе на одном из факуль­те­тов всю мате­ма­ти­че­скую (и, по слу­хам, физи­че­скую) про­грам­му опре­де­ля­ет… аспи­рант вто­ро­го года обу­че­ния, кото­рый, насколь­ко мне извест­но, не напи­сал ни одной науч­ной ста­тьи. К его досто­ин­ствам мож­но отне­сти то, что он очень склад­но дает интер­вью и здо­ро­во объ­яс­ня­ет сту­ден­там пер­во­го кур­са, как решать зада­чи по ана­ли­ти­че­ской гео­мет­рии и линей­ной алгеб­ре. Да и вооб­ще крайне при­я­тен в обще­нии.

Такие неосто­рож­ные нова­тор­ства могут при­ве­сти к тому, что мы поте­ря­ем глав­ное (если не един­ствен­ное) кон­ку­рент­ное пре­иму­ще­ство наших выпуск­ни­ков: хоро­ший набор базо­вых зна­ний и базо­вую науч­ную эру­ди­цию, то есть некий стан­дарт зна­ний. Этот стан­дарт в иде­а­ле дает выпуск­ни­ку воз­мож­ность менять про­филь, доста­точ­но сво­бод­но выби­рать себе буду­щее место рабо­ты, посту­пать в запад­ную аспи­ран­ту­ру и маги­стра­ту­ру. Недав­но так и было. А как будет даль­ше?

О цветовой дифференциации штанов

Кому же выгод­ны все эти нов­ше­ства? В том же Физ­те­хе из года в год уве­ли­чи­ва­ет­ся набор. Это же про­ис­хо­дит в МГУ и Выс­шей шко­ле эко­но­ми­ки. В то же вре­мя набор в про­вин­ци­аль­ные вузы сокра­ща­ет­ся, при­чем стре­ми­тель­но.

Вве­де­ние очно-заоч­ной струк­ту­ры обу­че­ния (т. е. бази­ру­ю­щей­ся на онлайн-обра­зо­ва­нии) поз­во­лит в дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве аку­лам выс­шей шко­лы сожрать все про­вин­ци­аль­ные уни­вер­си­те­ты (и, зна­чит, финан­си­ро­ва­ние). Имен­но в духе это­го нов­ше­ства — пре­крас­ное пред­ло­же­ние гос­по­ди­на Кузь­ми­но­ва по раз­де­ле­нию вузов на три кате­го­рии, кото­рую так и хочет­ся про­ком­мен­ти­ро­вать в духе филь­ма «Кин-дза-дза!». Пред­по­ла­га­ет­ся, что вузы тре­тьей кате­го­рии (в сире­не­вых шта­нах) лишат­ся пра­ва читать соб­ствен­ные кур­сы и обя­за­ны будут заку­пать кур­сы у вузов пер­вой кате­го­рии (обла­да­те­лей мали­но­вых шта­нов). Ну, а вузы вто­рой кате­го­рии (обла­да­те­ли жел­тых шта­нов) будут частич­но заку­пать кур­сы, но частич­но все-таки читать свои. Инте­рес­но, какое коли­че­ство вузов (оче­вид­но, в зеле­ных шта­нах) про­сто пре­кра­тит свое суще­ство­ва­ние?

Такая схе­ма неиз­беж­но при­ве­дет к тому, что коли­че­ство пре­по­да­ва­те­лей со шта­на­ми всех цве­тов нач­нет умень­шать­ся. Пото­му как общее коли­че­ство (да и каче­ство, но это тема дру­го­го раз­го­во­ра) аби­ту­ри­ен­тов отнюдь не рас­тет. Конеч­но, эта рефор­ма очень выгод­на в крат­ко­сроч­ной пер­спек­ти­ве с точ­ки зре­ния роста дохо­дов вузов «мали­но­вой» кате­го­рии. Но с уче­том того, что напи­са­но выше, в сред­не­сроч­ной пер­спек­ти­ве (не поз­же, чем через 3–4 года) каче­ство обра­зо­ва­ния нач­нет стре­ми­тель­но падать и там.

Вооб­ще, моти­ва­ция началь­ни­ков в мали­но­вых шта­нах понят­на. Про­дать «выход» из уни­вер­си­те­та доволь­но слож­но. Нелег­ко при­вле­кать инве­сти­ции биз­не­са и науч­ных инсти­ту­тов для под­го­тов­ки силь­ных спе­ци­а­ли­стов, труд­но раз­ви­вать энда­у­мент (т. е. соби­рать пожерт­во­ва­ния с выпуск­ни­ков). Зато гораз­до про­ще раз­дуть набор и полу­чить боль­шее гос­за­да­ние, кото­рое, как извест­но, про­пор­ци­о­наль­но коли­че­ству сту­ден­тов. Это, конеч­но, не един­ствен­ная стро­ка дохо­дов для топо­вых вузов, но одна из важ­ней­ших. Кста­ти, имен­но из этой ста­тьи дохо­дов пла­тят­ся зара­бот­ные пла­ты пре­по­да­ва­те­лей, так что умень­ше­ние гос­за­да­ния при­ве­дет к неми­ну­е­мым сокра­ще­ни­ям и росту нагруз­ки.

В допол­не­ние при такой «инно­ва­ци­он­ной раци­о­на­ли­за­ции» мож­но будет еще и опти­ми­зи­ро­вать рас­хо­ды. Для тако­го кон­вей­е­ра не тре­бу­ет­ся боль­шо­го коли­че­ства ква­ли­фи­ци­ро­ван­ных пре­по­да­ва­те­лей, а зна­чит, мно­гих (в част­но­сти, осо­бо говор­ли­вых) мож­но будет сокра­тить. Зато к пре­по­да­ва­нию «по листоч­кам» мож­но при­вле­кать сту­ден­тов стар­ших кур­сов и аспи­ран­тов и пла­тить им мизер­ную зар­пла­ту. А еще мож­но набрать голод­ных пре­по­да­ва­те­лей из уми­ра­ю­щих про­вин­ци­аль­ных вузов, что­бы они раз­би­ра­ли в ауди­то­рии на 30–40 чело­век зада­чи у дос­ки. Такая вот инно­ва­ци­он­ная бла­го­дать полу­ча­ет­ся.

Позитивная программа, которая никогда не будет реализована

Так что же делать? Ведь уже сей­час рос­сий­ская выс­шая шко­ла сма­хи­ва­ет на чело­ве­ка с оста­но­вив­шим­ся серд­цем. Что­бы его ожи­вить, нуж­но сроч­но тащить дефи­брил­ля­тор, про­во­дить реани­ма­ци­он­ные дей­ствия — ина­че всё, необ­ра­ти­мая смерть моз­га.

  1. Моти­ва­ция (в том чис­ле и финан­со­вая) пре­по­да­ва­те­лей, осо­бен­но лек­то­ров, к чте­нию лек­ций и обнов­ле­нию учеб­ных про­грамм. В слу­чае Физ­те­ха я бы начал с воз­вра­ще­ния нор­мы рас­че­та учеб­ной нагруз­ки, по кото­рой час лек­ций счи­тал­ся за два часа семи­на­ров. Конеч­но, у пре­по­да­ва­те­лей долж­ны быть раз­вя­за­ны руки и им долж­ны быть предо­став­ле­ны соот­вет­ству­ю­щие воз­мож­но­сти и усло­вия.
  2. Рас­ши­ре­ние спек­тра пре­по­да­ва­е­мых пред­ме­тов и уве­ли­че­ние часов на клас­си­че­ские пред­ме­ты за счет уда­ле­ния из про­грам­мы мало­ос­мыс­лен­ных пред­ме­тов. Нуж­но и раз­ви­вать кур­сы, и финан­си­ро­вать новые, осо­бен­но уни­каль­ные, чита­е­мые спе­ци­а­ли­ста­ми для сту­ден­тов стар­ших кур­сов.
  3. Умень­ше­ние зави­си­мо­сти нау­ки и выс­шей шко­лы от гран­тов и иных крат­ко­сроч­ных источ­ни­ков финан­си­ро­ва­ния. Поми­мо бес­сроч­ных тру­до­вых дого­во­ров у пре­по­да­ва­те­лей долж­на быть уве­рен­ность в том, что они не помрут от голо­да. Ситу­а­ция, когда грант явля­ет­ся глав­ным источ­ни­ком дохо­дов, ненор­маль­на, так как, по сути, гори­зонт пла­ни­ро­ва­ния огра­ни­чи­ва­ет­ся сро­ком дей­ствия гран­та — в самом луч­шем (и очень ред­ком) слу­чае это пять лет. Ни о каком раз­ви­тии и обнов­ле­нии при столь крат­ко­сроч­ном пла­ни­ро­ва­нии в выс­шей шко­ле речь идти не может.
  4. Раз­ви­тие уни­вер­си­тет­ской нау­ки. Но не в тра­ди­ци­он­ном нын­че фор­ма­те «белые люди из лабо­ра­то­рий vs кре­пост­ные с кафедр», а поощ­ре­ние тех, кто зани­ма­ет­ся нау­кой, рабо­тая в уни­вер­си­те­те в каче­стве пре­по­да­ва­те­лей. То есть (в слу­чае с веду­щи­ми рос­сий­ски­ми уни­вер­си­те­та­ми) не столь­ко при­вле­че­ние внеш­них спе­ци­а­ли­стов, сколь­ко раз­ви­тие и под­держ­ка уже дей­ству­ю­щих школ.
  5. Ака­де­ми­че­ские сво­бо­ды. В част­но­сти, внед­ре­ние бес­сроч­ных кон­трак­тов (без кото­рых вооб­ще стран­но раз­ра­ба­ты­вать новые кур­сы: раз­ра­бо­тал, а потом уволь­не­ние, как в слу­чае про­фес­со­ра Бала­шо­ва?). Уси­ле­ние роли про­фес­сор­ско-пре­по­да­ва­тель­ско­го соста­ва в управ­ле­нии вуза­ми, повсе­мест­ный воз­врат выбор­но­сти рек­то­ров. Осво­бож­де­ние уче­ных сове­тов от дик­та­та посто­рон­них в ака­де­ми­че­ском сооб­ще­стве лиц: поли­цей­ских, сотруд­ни­ков ФСБ, свя­щен­ни­ков и т. д.

Впро­чем, я отдаю себе отчет в том, что ни один из этих пунк­тов, ско­рее все­го, нико­гда не будет реа­ли­зо­ван. А без это­го пер­спек­ти­вы у рос­сий­ской выс­шей шко­лы, фун­да­мен­таль­ной и при­клад­ной нау­ки крайне сквер­ные.

Анд­ро­ник Арутю­нов

Если вы нашли ошиб­ку, пожа­луй­ста, выде­ли­те фраг­мент тек­ста и нажми­те Ctrl+Enter.

Связанные статьи

avatar
22 Цепочка комментария
102 Ответы по цепочке
22 Подписки
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
33 Авторы комментариев
МарияОрлов Александр ИвановичМихаилВ.П.gsfm Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
Уведомление о
Галина Юхманкова
Галина Юхманкова

В Рос­сии воз­мож­но все. В 1917 же году же смогли…и кухар­ки пре­по­да­ва­ли мата­на­лиз и про­чие пре­муд­рые пред­ме­ты

Vadim Egudin
Vadim Egudin

И в 1917 году совсем не кухар­ки пре­по­да­ва­ли все пред­став­ля­е­мые Вами пред­ме­ты. Это объ­ек­тив­но не воз­мож­но.

Мария
Мария

Ага, кухар­ки с миро­вы­ми име­на­ми. И сколь­ко сил затра­ти­ли, что­бы «кухар­ки­ных детей» выучить, да выле­чить. А теперь эти «кухар­ки­ны дети» вооб­ра­зи­ли себя «хозя­е­ва­ми жиз­ни» и не пом­нят род­ства, изоб­ра­жая из себя ари­сто­кра­тов. ))

АСМ
АСМ

Если уже на физ­те­хе!

Наталья Пустынникова
Наталья Пустынникова

о… я дума­ла, что толь­ко школь­ни­кам гро­зят онлайн-обу­че­ни­ем…

trackback
Мысли об инновационной педагогике | "Университетская солидарность" МФТИ

[…] газе­те Тро­иц­кий вари­ант вышла ста­тья актив­но­го чле­на наше­го проф­со­ю­за Анд­ро­ни­ка […]

Old_Scientist
Old_Scientist

Если у лек­то­ра есть свой автор­ский курс лек­ций – автор­ский, ори­ги­наль­ный, непо­вто­ри­мый курс – это заме­ча­тель­но. Но сту­дент дол­жен полу­чать этот курс зара­нее, перед нача­лом семест­ра. ЗАРАНЕЕ. При­шел сту­дент со сво­ей флеш­кой, и ска­чал. Или с сай­та ска­чал. Сту­дент не дол­жен запи­сы­вать этот курс на лек­ци­ях под дик­тов­ку авто­ра! Сту­дент дол­жен при­хо­дить на лек­цию, уже зная ее мате­ри­ал. Зада­ча лек­то­ра в том, что­бы помочь сту­ден­ту усво­ить тот мате­ри­ал, кото­рый он про­чи­тал зара­нее.

Владимир П.
Владимир П.

== Если у лек­то­ра есть свой автор­ский курс лек­ций — автор­ский, ори­ги­наль­ный, непо­вто­ри­мый курс — это заме­ча­тель­но. Но сту­дент дол­жен полу­чать этот курс зара­нее, перед нача­лом семест­ра. ЗАРАНЕЕ.== Это в иде­а­ле. Это когда курс про­па­хан-пере­па­хан и по нему есть (жела­тель­но) автор­ский учеб­ник. Реаль­ность дан­ная нам в ощу­ще­ние заклю­ча­ет­ся в том, что часто такой курс зача­стую фор­ми­ру­ет­ся в ходе его чте­ния. По край­ней мере в пер­вые 2–3 года. А с уче­том того, что для чте­ния спец­кур­сов часто при­гла­ша­ют­ся «внеш­ни­ки» и курс может быть в этом году, а потом кануть на год-два, то он может быть доволь­но ради­каль­но пере­ра­бо­тан за вре­мя «спяч­ки» (хотя бы пото­му что нау­ка не сто­ит на месте) и обка­ты­ва­ет­ся уже на… Подробнее »

елена
елена

Для целей пред­ва­ри­тель­но­го зна­ком­ства с содер­жа­ни­ем пред­сто­я­щей лек­ции очень хоро­шо исполь­зо­вать лич­ный каби­нет пре­по­да­ва­те­ля с раз­ме­щён­ны­ми там пре­зен­та­ци­я­ми лек­ций, тема­ми прак­ти­че­ских заня­тий и пр.

Мария
Мария

Запи­сы­вая лек­цию сту­дент запо­ми­на­ет мате­ри­ал три­жды: зре­ни­ем, слу­хом и мото­ри­кой. Это проч­нее откла­ды­ва­ет­ся в голо­ве, чем про­сто чте­ние с экра­на или про­слу­ши­ва­ние. Древ­няя прак­ти­ка обу­че­ния – самая надёж­ная.

В.П.
В.П.

Идео­ло­ги онлайн-обу­че­ния упус­ка­ют из вида, что про­вер­ка зна­ний сту­ден­тов тре­бу­ет той же ква­ли­фи­ка­ции, что и чте­ние лек­ций. И, к сожа­ле­нию, неред­ко не мень­ших затрат сил и вре­ме­ни пре­по­да­ва­те­лей. Если очно сту­ден­ты мас­со­во пыта­ют­ся полу­чить оцен­ку нечест­ным путём, то цен­ность дипло­ма по скай­пу будет при­бли­жать­ся к куп­лен­но­му в пере­хо­де мет­ро.

av
av

А вот это неправда.Хорошую зада­чу с отве­том корень из трех минус один делить на пи про­ве­рит каж­дый

Евгений
Евгений

Угу, ну и выда­дут вам эти корень из трех минус один делить на пи и что? Где гаран­тия, что сту­дент не спи­сал?

Так что в наших реа­ли­ях онлайн → тесто­вые зада­чи (со всем воро­хом про­блем aka спи­сы­ва­ние и фаль­си­фи­ка­ция в про­мыш­лен­ных мас­шта­бах) → про­вер­ка по шаб­ло­ну без обще­ния со спе­ца­ми (де факто един­ствен­ное что цен­но) в живую от сло­ва совсем. Ну и нафи­га такой ВУЗ вооб­ще? Луч­ше книж­ку почи­тать, при­чём сра­зу за гра­ни­цей.

Владимир П.
Владимир П.

== Выда­ю­щий­ся уче­ный, кото­рый не явля­ет­ся хоро­шим рас­сказ­чи­ком и вооб­ще гени­ем педа­го­ги­ки, гораз­до полез­нее для сту­ден­тов, неже­ли сла­бый спе­ци­а­лист с хоро­шо под­ве­шен­ным язы­ком ==
Я бы ска­зал, что тут име­ет зна­че­ние сте­пень «нехо­ро­ше­сти» спе­ци­а­ли­ста как рас­сказ­з­чи­ка. В быт­ность мою сту­ден­том мне при­хо­ди­лось стал­ки­вать­ся с пре­по­да­ва­те­ля­ми, кото­рые будучи круп­ны­ми уче­ны­ми, обла­да­ли настоль­ко сквер­ны­ми педа­го­ги­че­ски­ми спо­соб­но­стя­ми, что сту­ден­ты от них бук­валь­но раз­бе­га­лись. Ибо как ни ува­жа­ешь имя­рек за его рекорд­ные индек­сы цити­ро­ва­ния и пат­ри­ар­шее поло­же­ние, сес­сию как-то сда­вать надо.

Андроник Арутюнов
Андроник Арутюнов

Все в меру, разу­ме­ет­ся.

Екатерина
Екатерина

Я в вос­тор­ге от ста­тьи)
Для боль­шин­ства утвер­жде­ний есть чет­кие науч­ные дока­за­тель­ства. Да, вир­ту­аль­ная реаль­ность уни­что­жа­ет 80% эффек­та живой лек­ции.
Могу толь­ко и Вас упрек­нуть: не ска­за­ли. что БРС вашей кафед­ры – враг мыш­ле­ния) Тоже лег­ко дока­зать

Denny
Denny

ИМХО, тут вопрос ни в том и не в дру­гом. Не в под­ве­шен­ном язы­ке и не в индек­сах цити­ро­ва­ния. А в том, что хоро­ший спе­ци­а­лист может рас­ска­зать сту­ден­там то, что им дей­стви­тель­но нуж­но для рабо­ты по спе­ци­аль­но­сти.

n11
n11

Имен­но так.

Анонимный преподаватель
Анонимный преподаватель

Спа­си­бо за ста­тью. Я не могу ска­зать, что раз­де­ляю вашу точ­ку зре­ния. 1. Без­услов­но, я согла­сен, что луч­ше быть кра­си­вым и бога­тым, чем бед­ным и боль­ным. Очное обу­че­ние в кол­лек­ти­ве моти­ви­ро­ван­ных людей у луч­ших спе­ци­а­ли­стов ни с чем не срав­ни­мо по каче­ству. Но в реаль­ном мире это воз­душ­ные зам­ки. Если вы собе­рё­те спе­ци­а­ли­стов жела­е­мо­го уров­ня со всей стра­ны и плот­но упа­ку­е­те, их хва­тит на пяток вузов, не боль­ше. Это оцен­ка свер­ху. Почти нет хоро­ших школ, почти нет хоро­ших вузов. Ситу­а­ция в бли­жай­шее деся­ти­ле­тие не изме­нит­ся; не появят­ся тыся­чи ком­пе­тент­ных пре­по­да­ва­те­лей, кото­рые при­том согла­сят­ся рабо­тать за неболь­шую зар­пла­ту в вузах, запол­няя при­том сот­ни ненуж­ных бумаг. Я, как и вы, из тех­на­рей. У гума­ни­та­ри­ев ситу­а­ция… Подробнее »

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

>Мне кажет­ся, что пере­вод лек­ций в онлайн (в виде запи­сей и/​или интер­ак­тив­ных кур­сов) это един­ствен­ный реаль­ный путь под­ня­тия уров­ня _​массового_​ обра­зо­ва­ния; в свою быт­ность сту­ден­том я бы пред­по­чёл слу­шать лек­ции луч­ших спе­ци­а­ли­стов стра­ны, пусть даже у меня и не вышло бы с ними живо­го обще­ния.

Прак­ти­ка пока­зы­ва­ет обрат­ное. Вот при­мер ДВФУ – https://www.nakanune.ru/articles/114512
Там мест­ные сту­ден­ты про­сто не смог­ли понять лек­ции «луч­ших спе­ци­а­ли­стов стра­ны» на видео. Мест­но­му пре­по­да­ва­те­лю при­шлось все еще раз им рас­тол­ко­вы­вать, тем самым от этих лек­ций не было ника­ко­го тол­ку. Нель­зя пре­по­да­вать без обрат­ной свя­зи, не пони­мая людей, к кото­рым обра­ща­ешь­ся.

В.П.
В.П.

При­мер ДВФУ поня­тен. Напри­мер, име­ет­ся заме­ча­тель­ный курс мате­ма­ти­че­ско­го ана­ли­за, напи­сан­ный С.М.Львовским на осно­ве его лек­ций, про­чи­тан­ных в НМУ. Сер­гей Михай­ло­вич – бле­стя­щий лек­тор и его онлайн лек­ции были бы несо­мнен­но очень хоро­ши для люби­те­лей мата­на­ли­за. Но я в НГУ не cмог про­чи­тать за 4 семест­ра тот объ­ём, что Львов­ский про­чи­тал за 3. Подо­зре­ваю, что при внед­ре­нии тако­го онлайн кур­са на мех­ма­те НГУ к кон­цу пер­во­го же семест­ра лек­то­ра пони­ма­ли бы толь­ко отдель­ные уни­ку­мы. Адап­та­ция и кор­рек­ция лек­ций к уров­ню ауди­то­рии всё-таки поз­во­ля­ет менее бле­стя­щим пре­по­да­ва­те­лям обу­чить пред­ме­ту замет­ную часть сту­ден­тов .

Анонимный преподаватель
Анонимный преподаватель

Я согла­сен с вами. Но сто­ит быть так­же чест­ны­ми и ска­зать что у людей раз­ный уро­вень на вхо­де в уни­вер (и раз­ные тре­бо­ва­ния к выход­но­му уров­ню).
При всём ува­же­нии к НГУ, в НМУ идут люди в гораз­до мень­шем коли­че­стве и в сред­нем зна­чи­тель­но луч­ше при­спо­соб­лен­ные при­ро­дой (и пред­ше­ству­ю­щей под­го­тов­кой) к усва­и­ва­нию мате­ма­ти­ки в уско­рен­ном тем­пе и уве­ли­чен­ном объ­ё­ме. Я, как про­грам­мист, курс, кото­рый С.М. чита­ет в НМУ, мог бы осво­ить, навер­ное, года за три (если бы вооб­ще смог) при таком же коли­че­стве часов заня­тий в неде­лю.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

>у людей раз­ный уро­вень на вхо­де в уни­вер (и раз­ные тре­бо­ва­ния к выход­но­му уров­ню).

Конеч­но. Имен­но в силу совер­шен­но раз­но­го уров­ня в раз­ных местах и дру­гих раз­ли­чий (в том чис­ле, соци­о­куль­тур­ных) нель­зя рас­про­стра­нять по всей стране оди­на­ко­вые лек­ции «луч­ших спе­ци­а­ли­стов».

Анонимный преподаватель
Анонимный преподаватель

Но мож­но сде­лать, ска­жем, пять-семь кур­сов выс­шей мате­ма­ти­ки на всю стра­ну, кото­рые покро­ют необ­хо­ди­мо­сти боль­шин­ства вузов, и сде­ла­ют это зна­чи­тель­но луч­ше, чем могут сами работ­ни­ки оных вузов. Ана­ло­гич­но с дру­ги­ми пред­ме­та­ми.

Опять же под­черк­ну, что это не луч­шее, что мог­ло бы про­изой­ти в тео­рии, но луч­шее из того, что реаль­но про­вер­нуть на прак­ти­ке.

Анонимный преподаватель
Анонимный преподаватель

Я не могу при­нять ваш контр­при­мер. В самой ста­тье ука­за­ны про­бле­мы реа­ли­за­ции под­хо­да: 1. «»«К самим лек­ци­ям есть вопро­сы, напри­мер, наш пре­по­да­ва­тель по прак­ти­ке гово­рит, что этот курс пред­на­зна­чен для мате­ма­ти­ков, а не для инже­не­ров, и что в самом МГУ после него выле­та­ет око­ло 30% сту­ден­тов. «»» Кур­сы мате­ма­ти­ки для инже­не­ров, конеч­но, долж­ны быть дру­гие, неже­ли для тео­ре­ти­ков. 2. «»«Но на един­ствен­ном часе «прак­ти­ки» в неде­лю реше­ние задач пре­вра­ти­лось в раз­бор тео­рии»»» Один час прак­ти­ки по мате­ма­ти­ке в неде­лю! Это же безу­мие. Конеч­но, никто ниче­го не запом­нит, не пой­мёт и не выучит. Кон­суль­та­ции и прак­ти­ки долж­ны быть регу­ляр­ные. Онлайн лек­ции не осво­бож­да­ют пре­по­да­ва­те­лей от рабо­ты пол­но­стью или почти пол­но­стью.… Подробнее »

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Но нет осно­ва­ний пола­гать, что в дру­гих вузах подоб­ные рефор­мы будут про­ис­хо­дить более разум­ным обра­зом, чем в этом при­ме­ре. К сожа­ле­нию, у нас в стране мно­гие ново­вве­де­ния созда­ют ситу­а­цию «обе­зья­на с гра­на­той», поэто­му я не могу раз­де­лить опти­ми­сти­че­ский взгляд на онлайн-обра­зо­ва­ние.

В.П.
В.П.

Веро­ят­но частич­но дистан­ци­он­ное обра­зо­ва­ние мож­но сде­лать полез­ным, но для это­го нуж­ны серьёз­ные уси­лия.
1. Внед­рять толь­ко после успеш­ных экс­пе­ри­мен­тов.
2. Для того, что­бы онлайн курс имел шанс на успех, его автор дол­жен сна­ча­ла вжи­вую добить­ся успе­ха в обу­че­нии сту­ден­тов имен­но­го того уров­ня, для кото­рых пред­на­зна­чен этот курс.
3. Необ­хо­ди­мо внед­рять не толь­ко лек­ции, а цель­ную систе­му с прак­ти­че­ски­ми заня­ти­я­ми, кон­суль­та­ци­я­ми и систе­мой кон­тро­ля.
4. Нуж­но под­го­то­вить мест­ные кад­ры для реа­ли­за­ции всех допол­ни­тель­ных к лек­ци­ям меро­при­я­тий со сту­ден­та­ми.

Denny
Denny

Вот с этим я совер­шен­но согла­сен.

Михаил
Михаил

Почти нет хоро­ших школ – по срав­не­нию с кем?:) В какой-нибудь Шве­ции, насколь­ко я пони­маю, во всех шко­лах обя­за­ны учить стро­го оди­на­ко­во – и ника­ких круж­ков нет. А в Рос­сии все раз­но­об­раз­но, и мно­гих учат таки при­лич­но (что, прав­да, не исклю­ча­ет неко­то­рых экс­цес­сов).

Denny
Denny

Онлайн кур­сы вся­че­ски под­дер­жи­ваю. Основ­ная поль­за – умень­ше­ние гор­ло­вой нагруз­ки лек­то­ров, кото­рая меша­ет из зани­мать­ся чем-то более осмыс­лен­ным, чем мно­го­крат­ное повто­ре­ние. Если после 3–4 таких лек­ций идет семи­нар, на кото­ром все это обсуж­да­ет­ся и пере­же­вы­ва­ет­ся в интер­ак­тив­ном режи­ме, все норм. Всю аргу­мен­та­цию о внед­ре­нии дис­ци­пли­ны в четы­рех сте­нах счи­таю пороч­ной изна­чаль­но. Это не шко­ла. Сту­дент при­шел полу­чать выс­шее обра­зо­ва­ние по соб­ствен­но­му жела­нию. Тут нуж­на не дис­ци­пли­на, а само­дис­ци­пли­на. Так назы­ва­е­мая «пози­тив­ная про­грам­ма» пред­став­ля­ет собой обык­но­вен­ное рос­сий­ское пре­по­да­ва­тель­ское нытье. Во всем раз­ви­том мире основ­ная мас­са живет на крат­ко­сроч­ных кон­трак­тах, так или ина­че свя­зан­ных с гран­та­ми, а посто­ян­ные пози­ции – удел немно­гих очень заслу­жен­ных людей. Акку­рат при­вле­че­ние внеш­них спе­ци­а­ли­стов… Подробнее »

Михаил
Михаил

Начи­ная, гру­бо гово­ря, с доцен­та, на «Запа­де» кон­трак­ты посто­ян­ные. А на вре­мен­ных никто тебе до пен­сии про­си­деть все рав­но не даст.

Алексей Лк
Алексей Лк

«а посто­ян­ные пози­ции — удел немно­гих очень заслу­жен­ных людей» – http://www.socialcompas.com/2014/10/12/utechka-evropejskih-mozgov/. «Толь­ко 0,5% полу­чив­ших док­тор­скую сте­пень (РhD) в Вели­ко­бри­та­нии ста­но­вят­ся про­фес­со­ра­ми. 3,5% уда­ет­ся най­ти хоть какую-нибудь посто­ян­ную рабо­ту в нау­ке, око­ло 20% — на про­из­вод­стве. http://www.ascb.org/compass/compass-points/where-will-a-biology-phd-take-you/. Дей­стви­тель­но удел очень немно­гих, толь­ко с каких это пор веро­ят­ность зани­мать­ся люби­мым делом в 0.5% на про­тя­же­нии всей жиз­ни ста­ла счи­тать­ся успе­хом и дости­же­ни­ем? Ско­рее срод­ни выиг­ры­шу в лоте­рею. » Акку­рат при­вле­че­ние внеш­них спе­ци­а­ли­стов и их посто­ян­ная рота­ция обес­пе­чи­ва­ют обнов­ля­е­мость кур­сов и их посто­ян­ную связь с прак­ти­че­ской рабо­той.» – справ­ка для Denny (кото­рый член­корр РАН) – во внеш­нем от ака­де­ми­че­ской нау­ки мире высо­кая рота­ция кад­ров явля­ет­ся при­зна­ком крайне неудач­но­го для постро­е­ния карье­ры места… Подробнее »

Denny
Denny

1. Обыч­ная пира­ми­да с высо­ким про­цен­том выбра­ков­ки исход­но­го мате­ри­а­ла. 2. Про­сто невер­но. Сиде­ние на одном месте в одной и той же пози­ции во всем мире при­знак неуспе­ха как чело­ве­ка, так и кон­то­ры. Не отно­сит­ся толь­ко к двор­ни­кам, для кото­рых осо­бой карье­ры не преду­смат­ри­ва­ет­ся. А уче­ный дол­жен раз­ви­вать­ся. «Нуж­но бежать со всех ног, что­бы толь­ко оста­вать­ся на месте, а что­бы куда-то попасть, надо бежать как мини­мум вдвое быст­рее!» 3. Да, есть талант­ли­вые лек­то­ры (те же пол­про­цен­та). Такие завле­ка­ю­щие лек­ции ско­рее отно­сят­ся к попу­ля­ри­за­тор­ско­му направ­ле­нию. Ниче­го не имею про­тив. Пусть оста­нут­ся. Речь ведь не о том, что­бы ВСЕ пере­ве­сти в интер­нет. А про­по­ведь про­по­ве­ди рознь. Если може­те каж­дое вос­кре­се­нье ска­зать сво­ей пастве нечто… Подробнее »

Алексей Лк
Алексей Лк

«1. Обыч­ная пира­ми­да с высо­ким про­цен­том выбра­ков­ки исход­но­го мате­ри­а­ла» – у меня сра­зу воз­ник­ла ассо­ци­а­ция с финан­со­вой пира­ми­дой, какая то неудач­ная пря­мо ска­жем ана­ло­гия. КПД в 0.5% это про­вал при любом рас­кла­де. Выбра­ков­ка идет по каким кри­те­ри­ям – нигде не про­пи­са­но. Кто ока­зы­ва­ет­ся в 0.5% – самый умный или самый уме­ю­щий со все­ми дого­ва­ри­вать­ся? Когда в ВУЗе отчис­ля­ют 30% сту­ден­тов то такой ВУЗ либо меня­ют либо закры­ва­ют, а тут 99.5% за бор­том. „2. Про­сто невер­но. Сиде­ние на одном месте в одной и той же пози­ции во всем мире при­знак неуспе­ха как чело­ве­ка, так и кон­то­ры» – инте­рес­но какая же воз­мож­на карье­ра на запа­де после полу­че­ния PhD? Асси­стент про­фес­со­ра, затем про­фес­сор… Подробнее »

Denny
Denny

Алек­сей, я совер­шен­но не соби­ра­юсь вас опро­вер­гать ни по како­му вопро­су. Я про­сто рас­ска­зы­ваю, к каким выво­дам меня при­во­дят мой опыт и зна­ния. Если это про­ти­во­ре­чит вашим выво­дам – не беда.

Алексей Лк
Алексей Лк

Ок

pioneer
pioneer

» Но это науч­ный доклад уче­но­го. А вот тал­ды­чить еже­не­дель­но одно и то же — доволь­но тупая рабо­та. »

фее­рич­но

Ольга
Ольга

Как бы да. Я – не уче­ный, про­сто спец, кото­рый учит спе­цов, но даже восемь лек­ций мне тяже­ло про­сто про­чи­тать, если я их никак не обно­ви­ла, доба­вив новые зна­ния или при­е­мы. Мозг вос­при­ни­ма­ет как тупую, скуч­ную рабо­ту. Поэто­му ста­ра­юсь читать реже, когда свой опыт под­рас­та­ет в про­ме­жут­ке. А целый год читать то же самое — застре­лить­ся.

В.П.
В.П.

Конеч­но умень­ше­ние гор­ло­вой нагруз­ки это хоро­шо, мно­гие (и я) пред­по­чи­та­ют вооб­ще зани­мать­ся нау­кой и ниче­го не пре­по­да­вать. Но в чём тогда недо­стат­ки тра­ди­ци­он­но­го заоч­но­го обу­че­ния? Рас­смот­рим кон­крет­но курс мате­ма­ти­че­ско­го ана­ли­за. Содер­жа­ние это кур­са даже для буду­щих мате­ма­ти­ков не содер­жит ниче­го неиз­вест­но­го 100 лет назад. А мата­на­лиз для тех­на­рей – это мате­ма­ти­ка XIX века. За про­шед­шее вре­мя напи­са­но мно­же­ство учеб­ни­ков раз­ной подроб­но­сти и доступ­но­сти. Для любо­го кон­крет­но­го лек­то­ра, его учеб­ник луч­ше чем его онлайн лек­ции: подроб­нее, луч­ше про­ду­ман, без слу­чай­ных оши­бок. Поче­му инте­рес­но от лек­ций по таким стан­дарт­ным кур­сам не отка­за­лись мно­го лет назад?

Denny
Denny

ИМХО, тра­ди­ци­он­ное очное с его гор­ло­вой нагруз­кой и заоч­ное (пусть и с онлайн кур­са­ми) это две неопти­маль­ных край­но­сти. Луч­ше все­го было бы иметь семи­нар после каж­дых трех онлайн лек­ций. На кото­ром лек­тор осу­ществ­лял бы столь необ­хо­ди­мый для хоро­ше­го обу­че­ния лич­ный кон­такт, отве­чал бы на вопро­сы, давал пояс­не­ния, допол­не­ния и т.д. И вме­сте с тем был бы избав­лен от посто­ян­но­го повто­ре­ния одно­го и того же. И к рабо­те это гото­вит сту­ден­тов луч­ше. Пора­бо­тал сам, потом обсу­дил на общем семи­на­ре – хоро­ший режим.

В.П.
В.П.

В Ново­си­бир­ске уже мно­го лет рабо­та­ет шко­ла Яндек­са как допол­ни­тель­ное обра­зо­ва­ние для сту­ден­тов. Один мой кол­ле­га вна­ча­ле вёл семи­на­ры к онлайн лек­ци­ям А.М.Райгородского. Теперь и курс лек­ций чита­ет сам. Не знаю поче­му, но Яндекс пред­по­чи­та­ет тра­ди­ци­он­ный очный метод пре­по­да­ва­ния кур­сов.

Denny
Denny

Тут может быть мно­го при­чин. Онлайн курс – это ведь не вол­шеб­ная палоч­ка, кото­рой сто­ит толь­ко взмах­нуть- и все полу­чит­ся. Про­стей­ший момент. Сту­ден­ты долж­ны быть хоро­шо моти­ви­ро­ван­ны и гото­вы рабо­тать сами, не нуж­да­ясь в том, что­бы их тас­ка­ли на лек­ции и реги­стри­ро­ва­ли при­сут­ствие.

Александр
Александр

Согла­сен на 100 % (сам я – сотруд­ник ак. ин-та, читаю малень­кий кусо­чек спец­кур­са для сту­ден­тов и аспи­ран­тов). Лек­ции без семи­на­ра (ов) – бес­смыс­лен­ны. Более того – я соста­вил кон­троль­ную рабо­ту (даю на дом, что­бы не тра­тить золо­тое учеб­ное вре­мя) так, что невоз­мож­но спи­сать гото­вое реше­ние с неко­е­го сай­та. Рабо­та­ет. Пре­зен­та­ции даю спи­сать всем жела­ю­щим.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

>Более того — я соста­вил кон­троль­ную рабо­ту (даю на дом, что­бы не тра­тить золо­тое учеб­ное вре­мя) так, что невоз­мож­но спи­сать

В таких слу­ча­ях один или несколь­ко чело­век реша­ют за себя и за всех осталь­ных.

Александр
Александр

Стран­но, но за 4 года ни разу тако­го не было (вид­но было бы по оди­на­ко­вым ошиб­кам). Было дру­гое – попыт­ки спи­сать с одно­го и того же сай­та. Полу­ча­ли свои нули и еди­ни­цы с резо­лю­ци­ей – «нет отве­та на задан­ный вопрос». Кста­ти, аспи­ран­там я даю зада­ния попро­ще, «спи­сы­ва­е­мые» (пото­му как знаю, что бес­по­лез­но) – глав­ное, чтоб с реле­вант­ной стра­ни­цы спи­са­ли.
Чест­но гово­ря, я заме­тил, что наблю­да­ет­ся зна­чи­мое паде­ние моти­ва­ции в ряду спец­школь­ник (лице­ист) – сту­дент – аспи­рант. Вот что печаль­но…

pioneer
pioneer

» Во всем раз­ви­том мире основ­ная мас­са живет на крат­ко­сроч­ных кон­трак­тах, так или ина­че свя­зан­ных с гран­та­ми, а посто­ян­ные пози­ции — удел немно­гих очень заслу­жен­ных людей. »

ложь

» Не может быть таких зна­ний у лек­то­ра, кото­рый посто­ян­но дерет глот­ку на лек­ци­ях. »

бред

смот­рю и здесь крем­ле­бо­ты шур­шат

Denny
Denny

Про крем­ле­бо­тов забав­но. Про­сто посмот­ри­те на каком нибудь ресур­се Tikhonov DB. Може­те най­ти мой мейл и напи­сать лич­но.

pioneer
pioneer

крем­ле­бот это не про­грамм­ный бот а состо­я­ние голов­но­го моз­га

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

>Не может быть таких зна­ний у лек­то­ра, кото­рый посто­ян­но дерет глот­ку на лек­ци­ях. Хоти­те иметь в лек­то­рах про­фес­си­о­на­лов, избавь­те их от посто­ян­ной гор­ло­вой нагруз­ки! Я тоже не согла­сен с таким заяв­ле­ни­ем. А опыт, он быва­ет раз­ный. Вполне допус­каю, что у чело­ве­ка, кото­рый при­хо­дит в пре­по­да­ва­ние из ака­де­ми­че­ской сре­ды, могут быть с этим про­бле­мы. Одна­ко люди, кото­рые с само­го нача­ла вырос­ли в пре­по­да­ва­нии, отно­сят­ся к это­му обыч­но по-дру­го­му. Имен­но под­го­тов­ка к живой лек­ции и живое обще­ние на ней со сту­ден­та­ми побуж­да­ет каж­дый раз пере­осмыс­ли­вать мате­ри­ал, вно­сить в него изме­не­ния и допол­не­ния, и совер­шен­ство­вать­ся само­му. Напро­тив, нали­чие гото­вых онлайн-кур­сов демо­ти­ви­ру­ет какие-либо изме­не­ния, ведет к застою и одно­об­ра­зию. А в слу­чае, если в них допу­ще­ны какие-то недо­стат­ки – к тира­жи­ро­ва­нию этих недо­стат­ков. Кро­ме… Подробнее »

Denny
Denny

Думаю, мы гово­рим о раз­ном. Я имею в виду, что такие зна­ния у лек­то­ра, его воз­мож­ность пере­осмыс­ли­вать мате­ри­ал не могут при­хо­дить толь­ко от обще­ния со сту­ден­та­ми. Они долж­ны при­хо­дить из его опы­та реаль­ной работы.Из опы­та спе­ци­а­ли­ста-про­фес­си­о­на­ла. Кото­рый про­сто не может появить­ся у пре­по­да­ва­те­ля, зава­лен­но­го по самое не балуй заня­ти­я­ми и свя­зан­ны­ми с этим бумаж­ка­ми. И я вовсе не за то, что­бы все пере­ве­сти в онлайн. Это про­сто полу­чит­ся заоч­ное обу­че­ние со всем извест­ны­ми послед­стви­я­ми. Я гово­рю о том, что­бы раз­гру­зить пре­по­да­ва­те­ля от самой рутин­ной части его рабо­ты. И дать ему вре­мя на само­об­ра­зо­ва­ние, реаль­ную рабо­ту по спе­ци­аль­но­сти и все про­чее. Ниче­го нет пло­хо­го в том, что­бы в кур­се были рутин­ные лек­ции онлайн, наря­ду с мате­ри­а­лом, кото­рый… Подробнее »

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Вопро­сы онлайн-обра­зо­ва­ния и нагруз­ки пре­по­да­ва­те­лей – это совер­шен­но раз­ные вопро­сы. Боюсь, что в рос­сий­ской систе­ме, в тех местах, где пре­по­да­ва­те­лей силь­но нагру­жа­ют, руко­вод­ство вовсе не заин­те­ре­со­ва­но давать им воз­мож­ность мень­ше пре­по­да­вать за те же день­ги и в том же коли­че­стве. Вме­сто «осво­бож­де­ния от рути­ны», ско­рее одних уво­лят, а дру­гих нагру­зят до преж­не­го уров­ня.

Denny
Denny

Я бы ска­зал, что «вопро­сы онлайн-обра­зо­ва­ния и нагруз­ки пре­по­да­ва­те­лей — это совер­шен­но раз­ные вопро­сы в нынеш­ней рос­сий­ской систе­ме. Думаю, в зна­чи­тель­ной сте­пе­ни имен­но по этой при­чине пре­по­да­ва­те­ли про­тив. Они вполне резон­но боят­ся, что опти­ми­за­то­ры их осво­бо­дят насо­всем. А жаль. Частич­ный пере­вод на онлайн мог бы дать воз­мож­ность людям зани­мать­ся еще и нау­кой нау­кой за те же день­ги. Что помог­ло бы ВУЗам решать мно­гие про­бле­мы. В част­но­сти еще и тем, что науч­ная рабо­та может при­но­сить гран­ты, то есть день­ги. Все бы толь­ко выиг­ра­ли. Но тут есть вто­рая про­бле­ма, о кото­рой я уже гово­рил. Мно­гие пре­по­да­ва­те­ли не смо­гут, даже если дать им вре­мя. Ибо уме­ют толь­ко пре­по­да­вать. Поэто­му и дер­жат­ся за… Подробнее »

Андроник Арутюнов
Андроник Арутюнов

Это конеч­но в силь­ном пред­по­ло­же­нии об адек­ват­ном и ком­пе­тент­ном началь­стве. Кото­рое не решит, что раз уж коли­че­ство «гор­ло­вых» часов умень­ши­лось, мож­но умень­шить коли­че­ство пре­по­да­ва­те­лей, а остав­шим­ся сохра­нить преж­нюю нагруз­ку. Я на самом деле даже не осо­бо-то спо­рил бы с Ваши­ми тези­са­ми, Ваш взгляд на онлайн-обра­зо­ва­ние вполне разу­мен. С одной поправ­кой. В нача­ле почти каж­до­го Ваше­го пред­по­ло­же­ния нуж­но ста­вить сло­во «тео­ре­ти­че­ски». Я же в тек­сте исхо­жу из прак­ти­ки. Необ­хо­ди­мость сокра­щать кон­такт­ную нагруз­ку – оче­вид­на. Как и то, что по мень­шей мере в серьёз­ных уни­вер­си­те­тах, необ­хо­ди­мо стре­мить­ся к тому, что бы заня­тия вели люди свя­зан­ные с нау­кой (или при­ло­же­ни­я­ми, в слу­чае над­ле­жа­ще­го про­фи­ля). Толь­ко эти вещи не свя­за­ны с вопро­са­ми онлайн-обра­зо­ва­ния. Заметь­те, я спе­ци­аль­но напи­сал пара­граф про… Подробнее »

Denny
Denny

Согла­сен. Мож­но счи­тать, что «тео­ре­ти­че­ски» в нача­ле каж­до­го абза­ца опу­ще­но для крат­ко­сти. Учи­ты­вая все поро­ки нашей систе­мы обра­зо­ва­ния и нау­ки, даже самые бла­гие наме­ре­ния …

Тон­кий и неоче­вид­ный баланс в том, что­бы видеть некие стра­те­ги­че­ские цели и одно­вре­мен­но локаль­ные овраж­ки. С одной сто­ро­ны, попыт­ка дви­нуть­ся к цели напрям­ки явно при­во­дит в лужу. А с дру­гой хоте­лось бы, что­бы обхо­дя лужи не при­шли совсем не в ту степь. В вашем исход­ном тек­сте мне такие вещи уви­де­лись. Воз­мож­но оши­ба­юсь.

Алексей
Алексей

«Не может быть таких зна­ний у лек­то­ра, кото­рый посто­ян­но дерет глот­ку на лек­ци­ях. Хоти­те иметь в лек­то­рах про­фес­си­о­на­лов, избавь­те их от посто­ян­ной гор­ло­вой нагруз­ки! В том чис­ле при помо­щи онлайн кур­сов.» Очень высо­ко­мер­ная пози­ция, невер­ная по сути и хам­ская по фор­ме. Я всю жизнь зани­ма­юсь нау­кой и читаю лек­ции. И то и дру­гое, как мне кажет­ся, делаю вполне успеш­но. Не пони­маю поче­му пара -трой­ка лек­ций в неде­лю долж­на отри­ца­тель­но ска­зать­ся на про­фес­си­о­наль­ных каче­ствах уче­но­го. (Я как раз заме­чал обрат­ное – прак­ти­ку­ю­щие лек­то­ры гораз­до луч­ше высту­па­ют на кон­фе­рен­ци­ях и семи­на­рах.) Мно­гие из моих кол­лег на запа­де, будучи при­знан­ны­ми спе­ци­а­ли­ста­ми, не чура­ют­ся чте­ний лек­ций. Это стан­дарт­ная прак­ти­ка. Воз­мож­но по мне­нию авто­ра и Р.… Подробнее »

Denny
Denny

Про­шу про­ще­ния, я, навер­но, неудач­но выра­зил­ся. Я имел в виду пре­по­да­ва­те­лей, кото­рые настоль­ко загру­же­ны пре­по­да­ва­тель­ской нагруз­кой и сопут­ству­ю­щи­ми бума­га­ми, что у них про­сто физи­че­ски не оста­ет­ся вре­ме­ни ни на что боль­ше. Опти­маль­ный вари­ант на мой взгляд имен­но в том, что­бы зани­мать­ся нау­кой (или иным делом) и читать пару лек­ций в неде­лю. Имен­но такую стан­дарт­ную
для запад­ной нау­ки прак­ти­ку я и про­па­ган­ди­рую. К сожа­ле­нию, наша ВУЗов­ская систе­ма эту прак­ти­ку вос­при­ни­ма­ет пло­хо. В том чис­ле и мно­гие про­фес­си­о­наль­ные пре­по­да­ва­те­ли. Кото­рые вырос­ли в этой ото­рван­ной от внеш­не­го мира ВУЗов­ской систе­ме, и уже не могут соче­тать пре­по­да­ва­ние с науч­ной рабо­той. Для них учеб­ные часы – един­ствен­ный хлеб.

Ольга
Ольга

Про­бо­ва­ла запи­сать онлайн курс , в сту­ди, и опе­ра­тор хоро­ший и проч.- это мука, без кон­так­та с ауди­то­ри­ей ниче­го не мог­ла сде­лать. Очень печаль­ный опыт.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Инте­рес­ное по видео­лек­ци­ям.

В ДВФУ вве­ли видео­лек­ции – сту­ден­ты жалу­ют­ся:
https://www.nakanune.ru/articles/114512

А так­же, обсуж­де­ния обще­го харак­те­ра в ЖЖ:

https://navlasov.livejournal.com/137991.htm
https://navlasov.livejournal.com/138731.html
https://navlasov.livejournal.com/139049.html

Саид
Саид

Неуже­ли толь­ко у нас в вузе лек­ции абсо­лют­но бес­тол­ко­вые? Зачи­ты­ва­ние тек­ста со слай­дов, а слай­ды – выдерж­ки из учеб­ни­ка. Какой автор­ский курс? Какая акту­аль­ная инфор­ма­ция? Пустая тра­та вре­ме­ни.

Владимир Аксайский
Владимир Аксайский

Анд­ро­ник Арутю­нов: Смо­жет ли кухар­ка пре­по­да­вать мата­на­лиз…? Смо­жет, но, похо­же, вряд ли захо­чет. Их сей­час мало, прак­ти­че­ски все с выс­шим обра­зо­ва­ни­ем и в семьях очень состо­я­тель­ных людей. Поиск в Google по «зар­пла­та кухар­ки в Москве» или «Повар в семью» пока­зы­ва­ет ~ 100 тысяч руб/​месяц. Это без доплат и подар­ков-пре­мий. :)

pioneer
pioneer

» Толь­ко 0,5% полу­чив­ших док­тор­скую сте­пень (РhD) в Вели­ко­бри­та­нии ста­но­вят­ся про­фес­со­ра­ми »

For those graduates in UK employment in November 2008, three and a half years after graduating (all disciplines):

First degree graduates with a 1st or 2:1
0.3% were working in HE research occupations, 0.2% were teaching or lecturing in HE
Masters graduates
1.7% were working in HE research occupations, 1.7% were teaching or lecturing in HE
Doctoral graduates
19.2% were working in HE research occupations, 21.6% were teaching or lecturing in HE

http://www.academiccareer.manchester.ac.uk/about/phdandbeyond/chances/

при­мер­но 20 % полу­чив­ших phd через 3.5 года рабо­та­ют пост­до­ка­ми в уни­ве­рах а пост­док это пред­про­фес­сор­ская пози­ция ина­че смыс­ла сидеть на пост­до­ке нет

Алексей Лк
Алексей Лк

«пост­док это пред­про­фес­сор­ская пози­ция ина­че смыс­ла сидеть на пост­до­ке нет» – так тол­ку от этой пред­про­фес­сор­ской пози­ции если шанс через 3 года после пер­во­го пост­до­ка ока­зать­ся на улице/​втором постдоке/​третьем постодеке/​снова на ули­це состав­ля­ет 99%. Ну да – зани­ма­ет пост­док вре­мен­ную долж­ность, толь­ко тут надо пом­нить что пост­док это чело­век меж­ду 30 и 50 года­ми, и чем даль­ше тем слож­нее сме­нить век­тор рабо­ты пост­до­ку кото­рый не уме­ет ниче­го кро­ме пре­дель­но узких навы­ков, напи­са­ния ста­тей и отче­тов по гран­там, вот поэто­му и сидят эти пост­до­ки и не дер­га­ют­ся – они бы может и рады да толь­ко их никто нигде не ждет. 20% еще в инду­стрию ухо­дит – толь­ко в инду­стрии то… Подробнее »

Борис Шалютин
Борис Шалютин

Пре­крас­ная ста­тья!

Леонид Коганов
Леонид Коганов

https://www.znak.com/2017–03-15/professor_boris_shalyutin_vosstanovlen_v_kurganskom_gosuniversitete
Ува­жа­е­мый гос­по­дин Шалю­тин!
Этот мате­ри­ал, слу­ча­ем, не о Вас? Или же о ком-то из пол­ных типа тезок?
Л.К.

Борис Шалютин
Борис Шалютин

Обо мне.

Сергей
Сергей

Я вот под­дер­жи­ваю «цве­то­вую диф­фе­рен­ци­а­цию шта­нов». Напри­мер, по финан­сам или финан­со­во­му менедж­мен­ту в РИН­Це более 300 учеб­ни­ков. Все про­сто пере­пи­сы­ва­ют друг у дру­га и выпол­ня­ют нор­ма­ти­вы на доцен­та и про­фес­со­ра. Стран­но что в Дис­сер­не­те пока нет дис­се­ро­пе­дии учеб­ни­ков. В США по кор­по­ра­тив­ным финан­сам не более 5 рас­по­зна­ва­е­мых учеб­ни­ков, по обще­ствен­ным финан­сам – 3, по меж­ду­на­род­ным финан­сам – 3. У них учеб­ни­ки с раз­но­уров­не­вым содер­жа­ни­ем, с каче­ствен­ны­ми слай­да­ми, теста­ми и зада­ча­ми, хоро­шо вычи­тан­ные и кра­соч­но сде­лан­ные. Над учеб­ни­ком, поми­мо несколь­ких топо­вых авто­ров, рабо­та­ет кол­лек­тив из сот­ни чело­век, кото­рые даже мел­ким шриф­том в три колон­ки не поме­ща­ют­ся на одну стра­ни­цу. Напи­сать пара­граф или кейс в новую редак­цию топо­во­го учеб­ни­ка счи­та­ет­ся очень пре­стиж­ным. Каж­дый уни­вер­си­тет или кол­ледж… Подробнее »

Александр Теут
Александр Теут

Мне вот искренне инте­рес­но – где автор под­верг­ся «дик­та­ту поли­цей­ских, свя­щен­ни­ков и ФСБ-шни­ков».

Куда чаще и сту­ден­ты и пре­по­да­ва­те­ли полвр­га­ют­ся дик­та­ту вли­я­тель­ных ака­де­ми­че­ских мафий. Но суще­ство­ва­ние бла­та и очко­вти­ра­тель­ства, назна­че­ние на долж­но­сти эле­мен­тар­но неком­пе­тент­ных людей, раз­ду­ва­ние индек­са цити­ро­ва­ния (зав­ла­бы пишут по 500 ста­тей за 5 лет, ни разу не появив­шись в лабо­ра­то­рии) – это, види­мо, не проблема,потому что укла­ды­ва­ет­ся в ака­де­ми­че­ские сво­бо­ды

Андроник Арутюнов
Андроник Арутюнов

Реко­мен­дую озна­ко­мить­ся с про­ис­хо­дя­щим в МИФИ и МГУ. Или в МФТИ, где в соста­ве учё­но­го сове­та пол­ков­ник поли­ции и фсб-шник в отстав­ке, оба про­рек­то­ры.

Виктор
Виктор

Раз­мыш­ле­ния по пово­ду тези­са, что пре­по­да­ва­тель повто­ря­ет одно и то же, а запись лек­ций изба­вит его от нуд­но­го повто­ре­ния. Если пре­по­да­ва­тель повто­ря­ет одно и то же, то это пло­хой пре­по­да­ва­тель, пото­му что хоро­ший пре­по­да­ва­тель не повто­ря­ет, он на базе сво­их зна­ний созда­ет свою лек­цию пря­мо в ауди­то­рии, он не повто­ря­ет заучен­ный мате­ри­ал, но учит сту­ден­тов, а сту­ден­ты каж­дый раз раз­ные, более того, он учит их думать и учит это­му на лич­ном при­ме­ре. На мой взгляд, лич­ный при­мер — луч­ший спо­соб обу­че­ния, при­чем не толь­ко обу­че­ния, но и вовле­че­ния сту­ден­тов в нау­ку. Какая полу­чит­ся лек­ция, никто не зна­ет, это зави­сит и от сту­ден­тов, и от пре­по­да­ва­те­ля. Быва­ет, что у меня под­ряд идет… Подробнее »

Denny
Denny

Ваш пафос неуме­стен. Я, как сотруд­ник ака­де­ми­че­ско­го инсти­ту­та, хоро­шо зна­ком с про­дук­ци­ей ВУЗов – с этим самы­ми факе­ла­ми. Увы, подав­ля­ю­щее боль­шин­ство – пустыш­ки, кото­рые вы не удо­су­жи­лись напол­нить чем-нибудь тол­ко­вым и полез­ным для дела. Тем самым делом, о кото­ром мно­гие про­фес­си­о­наль­ные «зажи­га­те­ли» вооб­ще не име­ют поня­тия.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Мне кажет­ся, тот факт, что к вам в ака­де­ми­че­ские инсти­ту­ты еще кто-то идет, несмот­ря ни на что, само по себе уди­ви­тель­но, и это надо ценить, а не при­ни­мать как дан­ность, в том чис­ле и вклад в этот факт вузов­ских пре­по­да­ва­те­лей.

Denny
Denny

Рад бы, но не полу­ча­ет­ся. Идут к нам те, кто хочет рабо­тать в нау­ке. Как пра­ви­ло еще до полу­че­ния сте­пе­ни бака­лав­ра заби­ва­ют на «зажи­га­тель­ные» лек­ции и ищут рабо­та­ю­щую лабо­ра­то­рию, где мож­но научить­ся делу. Они фак­ти­че­ски к нам из ВУЗов убе­га­ют!

Впро­чем, не пой­ми­те пре­врат­но. Не имел в виду катить боч­ку на вузов­ских пре­по­да­ва­те­лей без раз­бо­ру. Там есть мно­го тол­ко­вых людей, пре­крас­но пони­ма­ю­щих поро­ки нашей обра­зо­ва­тель­ной систе­мы и само­от­вер­жен­но ста­ра­ю­щих­ся как-то это ком­пен­си­ро­вать. Хотя бы частич­но. Низ­ко кла­ня­юсь им. Они при­во­дят сту­ден­тов в лабо­ра­то­рии, при­гла­ша­ют нас, выкра­и­ва­ют вре­мя зани­мать­ся нау­кой, что в их усло­ви­ях часто рав­но­знач­но подви­гу.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

>Идут к нам те, кто хочет рабо­тать в нау­ке.

В этом и вопрос, поче­му еще кто-то из моло­де­жи хочет рабо­тать в нау­ке, когда в ней все так, как есть, и когда есть мно­го дру­гих, более выгод­ных, воз­мож­но­стей. В том чис­ле это жела­ние созда­ет­ся и под­дер­жи­ва­ет­ся тем, как его «зажи­га­ют», какое пред­став­ле­ние о нау­ке дают в вузах. Даже если содер­жа­тель­ная сто­ро­на при этом хро­ма­ет.

Denny
Denny

Еще разок: нет и нет. Чет­верть века с лиш­ним опы­та пока­зы­ва­ет, что все, от кого будет толк, из ВУЗов убе­га­ют, пото­му что после пары лет «зажи­га­ния» без содер­жа­ния их уже тош­нит. А из тех, кто отси­дел пять лет на лек­ци­ях, тол­ку в нау­ке уже не будет. Исклю­че­ния ред­ки, ста­ти­сти­че­ски не зна­чи­мы. В луч­шем слу­чае это типич­ные интел­ли­ген­ты – с хоро­шим обра­зо­ва­ни­ем, но ниче­го делать не уме­ют. И когда они при­хо­дят туда, где вокруг них уже не тан­цу­ют зажи­га­тель­ные тан­цы, а наобо­рот, тре­бу­ют рабо­ты, сии факе­лы начи­на­ют вонять и быст­ро гас­нут, попол­няя собой боль­шую когор­ту оби­жен­ных на весь мир. Спо­ру нет, зажи­га­ние нуж­но в какой-то момент. Но это имен­но момент, пара-трой­ка… Подробнее »

Алексей Лк
Алексей Лк

„но ниче­го делать не уме­ют. И когда они при­хо­дят туда, где вокруг них уже не тан­цу­ют зажи­га­тель­ные тан­цы, а наобо­рот, тре­бу­ют рабо­ты» – а вот и неправ­да. Я мно­го­крат­но опра­ши­вал быв­ших науч­ных сотруд­ни­ков у себя на рабо­те (в том чис­ле и с хоро­шим ста­жем) как их учи­ли во вре­мя аспи­ран­ту­ры. Кар­ти­на на удив­ле­ние общая – никто из руко­во­ди­те­лей этих людей пока они были аспи­ран­та­ми ими тол­ком не зани­мал­ся, их отпус­ка­ли сра­зу в сво­бод­ный полет на годик-пол­то­ра, а потом Вне­зап­но!!! тре­бо­ва­ли хоро­ший резуль­тат. А отку­да ему взять­ся – аспи­рант то сам себе был предо­став­лен все эти годы. И когда резуль­та­та не обна­ру­жи­ва­лось – аспи­рант вме­сто кор­рек­ти­ров­ки кур­са полу­чал ор и кри­ки – и сно­ва… Подробнее »

Denny
Denny

Все вер­но отме­че­но. В этом и порок систе­мы. Смот­ри­те, в ВУЗе рабо­тать не научат, ибо там пре­по­да­ва­те­ли, кото­рые сами не уме­ют. В хоро­шем слу­чае дадут общую базу, кото­рую еще надо кон­вер­ти­ро­вать в про­фес­си­о­наль­ную под­го­тов­ку. Если сту­дент или выпуск­ник не попа­дет в одну из немно­го­чис­лен­ных хоро­ших лабо­ра­то­рий, то ока­жет­ся сре­ди таких же так и не научив­ших­ся науч­ной рабо­те. Что даль­ше? Либо уйдет к вам или еще куда, либо оста­нет­ся чай пить, либо дорас­тет до зав­ла­ба (так и не научив­шись ниче­му тол­ком) и будет даль­ше сам пор­тить моло­дых. Хоро­шие лабо­ра­то­рии (как вы пони­ма­е­те, это некое упро­ще­ние для крат­ко­сти) немно­го­чис­лен­ны, хотя и не еди­нич­ны. Обыч­но созда­ют­ся дей­стви­тель­но талант­ли­вы­ми людь­ми, кото­рые ухит­ря­ют­ся собрать некий кру­жок… Подробнее »

Алексей Лк
Алексей Лк

Для Denny «Смот­ри­те, в ВУЗе рабо­тать не научат, ибо там пре­по­да­ва­те­ли» – и да и нет, все опро­шен­ные мной аспи­ран­ты кро­ме одной (та что из МГУ, из инсти­ту­та Бело­зер­ско­го) дела­ли свои рабо­ты в РАН, в том чис­ле и в силь­ных инсти­ту­тах типа Инсти­ту­та Бел­ка. Так что в РАН как раз часто и не учат. В свою оче­редь в том же МГУ есть науч­ные лабо­ра­то­рии где как раз рабо­та­ют и пуб­ли­ку­ют­ся на уровне, таких то же немно­го. Нель­зя при­вя­зы­вать каче­ство под­го­тов­ки аспи­ран­та к месту его дис­ло­ка­ции ВУЗ или РАН, в конеч­ном сче­те все­гда все упи­ра­ет­ся в чело­ве­ка. – руко­во­ди­те­ля лабо­ра­то­рии. «Еще пара слов об обу­че­нии аспи­ран­та. Это затрат­но. Нет смыс­ла вкла­ды­вать­ся» – это общее мне­ния… Подробнее »

Denny
Denny

«дело не в ВУЗе, пло­хой или хоро­шей кафед­ре — а в самом чело­ве­ке и в том в какую лабо­ра­то­рию (опять зави­сит от чело­ве­ка-руко­во­ди­те­ля) он попа­дет.» Совер­шен­но вер­но. И в ВУЗах все зави­сит от кон­крет­ных людей, и в лабах. И там и там хоро­ших спе­ци­а­ли­стов, кото­рые могут чему-то научить полез­но­му, немно­го. В боль­шин­стве слу­ча­ев ни там ни там ниче­му полез­но­му научить не могут. Полез­но­му делу учат там, где этим делом зани­ма­ют­ся. Напри­мер, в про­из­вод­стве это, насколь­ко я знаю, куда чаще. «это общее мне­ния подав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства мной опро­шен­ных науч­ных сотруд­ни­ков. Но это же тупик.» Навер­но, сто­ит уточ­нить. Нет смыс­ла вкла­ды­вать­ся, если чело­век при­хо­дит в аспи­ран­ту­ру без исход­ной под­го­тов­ки. Поэто­му мы берем со сту­ден­че­ской ска­мьи… Подробнее »

Александр
Александр

Зна­е­те, Алек­сей, я знаю хоро­ших учё­ных, окон­чив­ших на Био­фа­ке МГУ пло­хие кафед­ры. С Хим­фа­ка таких не знаю (обрат­ные при­ме­ры – есть). Ну тут надо разо­брать­ся с тер­ми­но­ло­ги­ей – почув­ство­вать раз­ни­цу меж­ду сло­ва­ми «бла­го­да­ря» и «вопре­ки». -:)

Сергей
Сергей

«А из тех, кто отси­дел пять лет на лек­ци­ях, тол­ку в нау­ке уже не будет» … имен­но про­си­дел Про­бле­ма в том, что 90% сту­ден­тов лек­ции не пишет и не слу­ша­ет вооб­ще, никак. Это хоро­шо вид­но по видео­за­пи­си ауди­то­рии с камер сза­ди, в окош­ко две­ри ауди­то­рии. Сту­ден­ты чита­ют ржа­ки в смарт­фо­нах, игра­ют­ся на план­ше­тах, раз­вле­ка­ют осо­бей про­ти­во­по­лож­но­го пола, даже спят. Сту­дент без­дель­ни­ча­ет на лек­ции, посколь­ку кто-то сфот­ка­ет их содер­жа­ние и разо­шлет на груп­пу. Про­си­дев­ший без дела на лек­ции и утом­лен­ный сво­им без­де­льем, затем при­хо­дит на семи­нар и ниче­го тол­ком на нем сде­лать не может. Пре­по­да­ва­те­ли так­же опус­ка­ют руки, посколь­ку видят отсут­ствие инте­ре­са у подав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства ауди­то­рии. Даже нобе­лев­ские лау­ре­а­ты или добив­ши­е­ся… Подробнее »

Denny
Denny

Да не в смарт­фо­нах про­бле­ма. Мы игра­ли на лек­ци­ях в кре­сти­ки-ноли­ки. Дело в том, что боль­шин­ство лек­ций реаль­но НЕ НУЖНО, как бы ни ста­ра­лись пре­по­да­ва­те­ли. Части сту­ден­тов вооб­ще ниче­го не нуж­но – и это порок нашей систе­мы, кото­рая учит неиз­вест­но кого неиз­вест­но зачем. А тем, кому нуж­но – нуж­но ДЕЛО. И зна­ния-уме­ния, нуж­ные для это­го дела. А вот это­го-то чита­те­ли лек­ций дать не могут, ибо сами ника­ко­го дела не зна­ют.

gsfm
gsfm

Ваша репли­ка насчет ненуж­но­сти боль­шин­ства лек­ций напом­ни­ла мне ста­рый анек­дот: «К биз­не­сме­ну-вла­дель­цу некой тор­го­вой мар­ки при­хо­дит, ска­жем, при­я­тель и спра­ши­ва­ет:
– Ты зна­ешь, что толь­ко поло­ви­на рекла­мы при­но­сит хоть какую-то поль­зу?
– Да, и что?
– Тогда поче­му бы тебе не сокра­тить рас­хо­ды на рекла­му напо­ло­ви­ну?
– Если бы я знал, какая имен­но поло­ви­на при­но­сит поль­зу, немед­лен­но бы её сокра­тил!»

Denny
Denny

Анек­дот зачет­ный. Спа­си­бо. Фиш­ка имен­но в том, что не зна­ют. И знать не хотят. И учат чему попа­ло. А потом удив­ля­ют­ся, что сту­ден­ты смарт­фо­ны смот­рят или вооб­ще с лек­ций сбе­га­ют.

gsfm
gsfm

Выход есть, и доволь­но оче­вид­ный: сокра­тить коли­че­ство обя­за­тель­ных кур­сов за счет элек­тив­ных (с обя­за­тель­ным набо­ром пре­ре­кви­зи­тов). При­чи­на, по кото­рой на это не идут — как раз отсут­ствие посто­ян­ных кон­трак­тов, из-за чего кафед­ры непре­рыв­но гры­зут­ся за нагруз­ку (ведь боль­шая нагруз­ка — гаран­тия сохра­не­ния рабо­чих мест даже каких-то пря­ни­ков). В резуль­та­те пре­по­да­ва­те­ли и сту­ден­ты посто­ян­но пере­гру­же­ны заня­ти­я­ми, необ­хо­ди­мость кото­рых сомни­тель­на.

gsfm
gsfm

Боюсь, мно­гие ком­мен­та­то­ры про­сто не пони­ма­ют спе­ци­фи­ки выска­зы­ва­ний «топикс­тар­те­ра»: в ком­мен­ти­ру­е­мом тек­сте речь идет о пре­по­да­ва­нии мате­ма­ти­ки, при­чем на началь­ном уровне. Какая тут может быть «про­фес­си­о­наль­ная под­го­тов­ка»? Где «рабо­тать» и что «отда­вать» может сту­дент, про­слу­шав­ший даже самый луч­ший курс мата­на? Про­бле­ма чте­ния обще­об­ра­зо­ва­тель­ных кур­сов — не то же самое, что про­бле­ма под­го­тов­ки спе­ци­а­ли­стов в аспи­ран­ту­ре (или даже на стар­ших кур­сах) и мето­ды её реше­ния силь­но отли­ча­ют­ся от мето­дов, под­хо­дя­щих для послед­ней. Реше­ние про­бле­мы под­го­тов­ки науч­ных спе­ци­а­ли­стов вооб­ще задач транс­цен­дент­ная, алго­рит­ми­че­ски, на мой взгляд не раз­ре­ши­мая, осо­бен­но, вне кон­тек­ста поло­же­ния нау­ки в нашей стране, струк­ту­ры эко­но­ми­ки стра­ны, её места в меж­ду­на­род­ном раз­де­ле­нии тру­да и про­чее, и про­чее. А уж обсуж­да­е­мый вопрос… Подробнее »

Леонид Коганов
Леонид Коганов

Согла­сен с Вами!
Идея про­ста «как прав­да»: опти­ми­зи­ро­вать все до пол­ней­ше­го абсур­да. Напри­мер, как гос­по­дин Греф опти­ми­зи­ро­вал (для ско­рей­ше­го выми­ра­ния пен­ся­рофф? – не могу знать! – Л.К.) коли­че­ство и каче­ство отде­ле­ний воз­глав­ля­е­мо­го им (имхо, счи­та­ю­ще­го­ся част­ным) Сбер­бан­ка.
Теперь ходят слу­хи, что соби­ра­ют­ся стро­ить еще более наво­ро­чен­ный голов­ной офис. И все осталь­ное – так же, и наше бед­ное во всех воз­мож­ных смыс­лах так назы­ва­е­мое выс­шее обра­зо­ва­ние.
Л.К.

Алексей Лк
Алексей Лк

Согла­сен с gsfm

Леонид Коганов
Леонид Коганов
Denny
Denny

Как изящ­но вы ухо­ди­те от про­бле­мы под­го­тов­ки спе­ци­а­ли­стов! А ведь это основ­ная функ­ция ВУЗа. Пой­ми­те, пре­по­да­ва­ние мате­ма­ти­ки и все­го про­че­го с самых началь­ных кур­сов ино­го смыс­ла, кро­ме под­го­тов­ки спе­ци­а­ли­стов не име­ет. И весь ВУЗ не име­ет смыс­ла, если не реша­ет вопро­са под­го­тов­ки спе­ци­а­ли­стов. В том и беда, что пре­по­да­ва­те­лей (и это вид­но в дан­ном обсуж­де­нии) под­го­тов­ка спе­ци­а­ли­стов не инте­ре­су­ет. Пре­по­да­ва­ние мате­ма­ти­ки на началь­ном уровне – очень слож­ный вопрос. Для это­го надо знать всю про­грам­му ВУЗа и пред­став­лять себе, что будут делать его выпуск­ни­ки. Толь­ко исхо­дя из это­го мож­но создать базо­вый курс, кото­рый будет поле­зен. Я бы дове­рил такой курс толь­ко высо­ко­класс­но­му про­фес­си­о­на­лу с боль­шим опы­том реаль­ной рабо­ты. Делать спец­кур­сы куда… Подробнее »

Алексей Лк
Алексей Лк

«жела­ние .…. пере­ве­сти все на онлайн име­ет очень малень­кое отно­ше­ние к вопро­су о каче­стве обу­че­ния» – но это дей­стви­тель­но так, в кон­це кон­цов уже более 10 лет как оциф­ро­ва­ны и доступ­ны все самые луч­шие учеб­ни­ки и любые ста­тьи даже для сту­ден­тов у кото­рых как извест­но дефи­цит бюд­же­та. Инфор­ма­ция и зна­ния сей­час доступ­ны как нико­гда – но каче­ство обра­зо­ва­ния оста­лось в луч­шем слу­чае на преж­нем уровне или даже пада­ет. И вер­но было заме­че­но – кни­га выло­жен­ная в сеть в любом слу­чае даст боль­ше чем любой онлайн-курс даже рас­ска­зан­ный самым луч­шим спе­ци­а­ли­стом. Спе­ци­а­ли­ста все таки гото­вит реаль­ная лабо­ра­то­рия и инду­стрия, ВУЗ же дает тео­ре­ти­че­ский базис и в луч­шем слу­чае самые эле­мен­тар­ные навы­ки прак­ти­че­ской рабо­ты (ред­ко). Я пом­ню… Подробнее »

Алексей Лк
Алексей Лк

PS » кни­га выло­жен­ная в сеть в любом слу­чае даст боль­ше чем любой онлайн-курс даже рас­ска­зан­ный самым луч­шим спе­ци­а­ли­стом» – как раз вспом­ни­лись лек­ции по Био­хи­мии кото­рые чита­лись у нас вид­ным спе­ци­а­ли­стом, хоро­шие лек­ции были – но! 1) Лек­тор на самой пер­вой лек­ции заявил что его лек­ции охва­ты­ва­ют око­ло 10% всго того что нуж­но знать к экза­ме­ну, и ско­рее слу­жат ком­мен­та­ри­я­ми к тому что напи­са­но в учеб­ни­ке 2) Для того что бы его лек­ции понять нуж­но было дей­стви­тель­но к каж­дой лек­ции уже иметь пред­став­ле­ние о том о чем будет читать­ся мате­ри­ал, а в био­хи­мии на один гли­ко­лиз ухо­дит столь­ко вре­ме­ни что мало не пока­жет­ся. И вот сту­дент пыта­ет­ся понять гли­ко­лиз, а лек­тор уже… Подробнее »

Denny
Denny

С оцен­кой поло­же­ния дел в Рос­сии в целом согла­сен.

«Спе­ци­а­ли­ста все таки гото­вит реаль­ная лабо­ра­то­рия и инду­стрия, ВУЗ же дает тео­ре­ти­че­ский базис и в луч­шем слу­чае самые эле­мен­тар­ные навы­ки прак­ти­че­ской рабо­ты (ред­ко).»

А вот это вер­но толь­ко в ситу­а­ции, когда ВУЗ и нау­ка с инду­стри­ей – отдель­но. Имен­но в этом суть про­бле­мы. И этой про­бле­мы нет (или мини­маль­на) , когда лабо­ра­то­рии – часть ВУЗа, зав­ла­бы – про­фес­со­ра, а пост­до­ки – асси­стен­ты. Пре­по­да­ва­тель­ская нагруз­ка неве­ли­ка, пере­до­вые реаль­ные зна­ния и навы­ки пере­да­ют­ся в рам­ках учеб­но­го про­цес­са, а сту­ден­там нику­да не надо бегать, что­бы най­ти себе лабо­ра­то­рию.

Что до онлайн кур­сов, то это не пана­цея, а про­сто под­спо­рье, поз­во­ля­ю­щее эко­но­мить вре­мя. Заме­нить реаль­ное вза­и­мо­дей­ствие они не могут.

Алексей Лк
Алексей Лк

«А вот это вер­но толь­ко в ситу­а­ции, когда ВУЗ и нау­ка с инду­стри­ей – отдель­но» – к сло­ву это еще совет­ское насле­дие, где то с вре­менн Хру­ще­ва (дат не пом­ню), кра­ем уха слы­шал что вышло тогда поста­нов­ле­ние в кото­ром пря­мо гово­ри­лось что работ­ни­кам НИИ запре­ще­но рабо­тать и пре­по­да­вать в ВУЗах. Я этот закон не искал но было бы инте­рес­но посмот­реть как это обос­но­вы­ва­лось.

Denny
Denny

Но усу­гу­би­лось в 90е. Нау­ка дава­ла дуба, а пре­по­да­ва­ни­ем еще мож­но было про­кор­мить­ся.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

К вашим сло­вам и здесь сто­ит вез­де добав­лять «тео­ре­ти­че­ски». Мне это напо­ми­на­ет ана­ло­гич­ный раз­го­вор на тему, что шко­ла долж­на учить тому, что при­го­дит­ся в жиз­ни. Каза­лось бы, пра­виль­ный тезис, но даль­ше выяс­ня­ет­ся, что во-пер­вых, раз­ные люди име­ют совер­шен­но раз­ные пред­став­ле­ния о том, что при­го­дит­ся в жиз­ни, во-вто­рых, объ­ек­тив­но раз­ным сло­ям и кате­го­ри­ям при­го­дит­ся раз­ное, в-тре­тьих, сама жизнь в меня­ет­ся быст­ро и непред­ска­зу­е­мо, и что будет даль­ше, мы точ­но не зна­ем. Так что такие раз­го­во­ры обыч­но пере­хо­дят в скан­да­лы. В вашей поста­нов­ке зада­чи, ника­кой «высо­ко­класс­ный про­фес­си­о­нал» в инди­ви­ду­аль­ном поряд­ке решить ее не смо­жет. Такие люди обыч­но име­ют свои заско­ки и предубеж­де­ния, буд­то то, что им лич­но нра­вит­ся и чем они лич­но зани­ма­ют­ся,… Подробнее »

Denny
Denny

С тем, что все слож­но, я пол­но­стью согла­сен. Есс­но, в доста­точ­но «теле­граф­ной» дис­кус­сии мож­но пере­дать толь­ко основ­ные тези­сы. Конеч­но, один спе­ци­а­лист пого­ды не сде­ла­ет. А вот кол­лек­тив кафед­ры или факуль­те­та, состо­я­щий из раз­ных спе­ци­а­ли­стов, вполне обла­да­ет соот­вет­ству­ю­щим опы­том и ком­пе­тен­ци­я­ми. Что­бы разо­брать­ся, какое имен­но обра­зо­ва­ние нуж­но выпуск­ни­кам. Вме­сто того, что­бы давать «на вся­кий слу­чай».

Понят­но, что все это слож­ная и небыст­рая рабо­та. осо­бен­но в рос­сий­ских реа­ли­ях. Пло­хо, что не наблю­да­ет­ся ника­ко­го жела­ния вооб­ще дви­гать­ся в этом направ­ле­нии. Зато вид­но жела­ние отсто­ять свой замкну­тый мирок. А вся «пози­тив­ная про­грам­ма» сво­дит­ся к раз­но­об­раз­ным поже­ла­ни­ям про­сто улуч­шить и упро­стить жизнь пре­по­да­ва­те­лей. в этом мир­ке.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Если взять, к при­ме­ру, мех­мат МГУ, где я рабо­таю более 20 лет, здесь за это вре­мя не раз про­ис­хо­ди­ли раз­ные обсуж­де­ния, офи­ци­аль­ные и неофи­ци­аль­ные, как и чему надо учить, и как не надо, и каж­дый раз это было сопря­же­но с каки­ми-то спо­ра­ми, кон­флик­та­ми и скан­да­ла­ми, и не при­ве­ло к чему-то суще­ствен­но луч­ше­му. >А вот кол­лек­тив кафед­ры или факуль­те­та, состо­я­щий из раз­ных спе­ци­а­ли­стов, вполне обла­да­ет соот­вет­ству­ю­щим опы­том и ком­пе­тен­ци­я­ми. Нет, вряд ли. Пото­му что эти опыт и ком­пе­тен­ции отно­сят­ся к про­шло­му, а тре­бу­ет­ся загля­нуть в буду­щее. И пото­му что у каж­до­го свои замо­роч­ки. >Что­бы разо­брать­ся, какое имен­но обра­зо­ва­ние нуж­но выпуск­ни­кам. Ну вот, если у вас 70% выпуск­ни­ков идет в биз­нес, а 30% в нау­ку и обра­зо­ва­ние, при­чем зара­нее не извест­но, кто где заце­пит­ся, какое… Подробнее »

Denny
Denny

Изви­ни­те, но мне это пред­став­ля­ет­ся дема­го­ги­ей. Мол, если не воз­мож­но точ­но пред­ска­зать, то нет смыс­ла и пытать­ся. Если нель­зя загля­нуть в буду­щее, то нет смыс­ла стро­ить экс­тра­по­ля­ции. Сло­вом, кто не хочет делать, ищет при­чи­ну.

В.П.
В.П.

Стро­го гово­ря, это отри­ца­тель­ный опыт мех­ма­та МГУ, а не прин­ци­пи­аль­ная невоз­мож­ность модер­ни­зи­ро­вать про­грам­му обу­че­ния. Если 20 лет назад мех­мат МГУ бес­спор­но самым пре­стиж­ным местом для полу­че­ния мате­ма­ти­че­ско­го обра­зо­ва­ния (несчи­тая штуч­ное обра­зо­ва­ние в НМУ), то теперь он толь­ко тре­тий после мат­ме­ха СПб­ГУ и мат­фа­ка ВШЭ. По край­ней мере такой поря­док полу­ча­ет­ся по выбо­ру олим­пи­ад­ни­ков.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Ну да, если счи­тать, что аби­ту­ри­ен­ты дела­ют разум­ный выбор, а не явля­ют­ся жерт­ва­ми про­па­ган­ды. Про СПб­ГУ ниче­го не берусь ска­зать, а мат­фак ВШЭ начи­нал­ся с того, что собра­лось несколь­ко спе­ци­а­ли­стов по алгеб­ра­и­че­ской гео­мет­рии и ста­ли гово­рить: не иди­те на мех­мат, иди­те к нам, имен­но мы даем луч­шее в стране мате­ма­ти­че­ское обра­зо­ва­ние! При том, что на тот момент они мог­ли дать луч­шее обра­зо­ва­ние толь­ко по алгеб­ра­и­че­ской гео­мет­рии, и на тот момент у них не было ни одно­го выпуск­ни­ка в под­твер­жде­ние это­го. За мех­мат все­гда гово­ри­ли и гово­рят фак­ты. Но агрес­сив­ная пиар-ком­па­ния ока­зы­ва­ет­ся силь­нее фак­тов. Там есть такой М.Вербицкий, скан­даль­но извест­ный в Интер­не­те как Тифа­рет, он пря­мым тек­стом утвер­жда­ет, что един­ствен­ная область мате­ма­ти­ки,… Подробнее »

Леонид Коганов
Леонид Коганов

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Каледин,_Дмитрий_Борисович
Осо­бен­но потря­са­ет уча­стие про­фес­со­ра гос­по­ди­на Кале­ди­на в, имхо, совер­шен­но скан­даль­ном типа «про­ек­те» гос­под Хржа­нов­ско­го и Соро­ки­на, если не ошиб­ся, под назва­ни­ем «Дау». Опи­са­но гос­по­жой Хох­ря­ко­вой на послед­ней поло­се суб­бот­не­го вче­раш­не­го МК – про­шу ни в коем слу­чае не счи­тать какой-либо рекла­мой!
Л.К.

В.П.
В.П.

Про мат­фак ВШЭ Вы несколь­ко пре­уве­ли­чи­ва­е­те. Там с само­го нача­ла были спе­ци­а­ли­сты не толь­ко по алгеб­ра­и­че­ской гео­мет­рии. Напри­мер, кафед­ру алгеб­ры воз­глав­лял Руда­ков (но да не по всем основ­ным направ­ле­ни­ям мате­ма­ти­ки там были спе­ци­а­ли­сты) У.организаторов мат­фа­ка был опыт пре­по­да­ва­ния в НМУ и неко­то­рое коли­че­ство выпуск­ни­ков. Агрес­сив­ная пиар-ком­па­ния дей­стви­тель­но была и у Смир­но­ва в Пите­ре тоже была. Но теперь уже мож­но срав­ни­вать успе­хи выпуск­ни­ков. Я поче­му-то не вижу фак­тов, кото­рые в поль­зу нынеш­не­го мех­ма­та МГУ.

gsfm
gsfm

Глав­ная про­бле­ма нынеш­не­го мех­ма­та — чрез­мер­но раз­ду­тая и непо­во­рот­ли­вая адми­ни­стра­тив­ная систе­ма, при­чем крайне неэф­фек­тив­ная и под при­сталь­ным кон­тро­лем адми­ни­стра­ции уни­вер­си­те­та (шут­ка ли, факуль­тет почти 15 лет не име­ет дека­на)… При этом выш­ка при­влек­ла огром­ное коли­че­ство хоро­ших пре­по­да­ва­те­лей (в том чис­ле мех­мат­ских) на временной/​почасовой осно­ве, что поз­во­ля­ет писать кра­си­вые отче­ты, а в МГУ нанять кого-то даже на пол­став­ки — это надо неиз­вест­но, как вывер­нуть­ся (да и день­ги там совсем дру­гие). К тому же мех­мат гораз­до круп­нее, чем выш­ка (тем более, чем смир­нов­ский факуль­тет); так что хоро­шие рабо­ты (а они есть, часто даже те же, что и в выш­ке, см. преды­ду­щее пред­ло­же­ние) теря­ют­ся на фоне посред­ствен­но­сти — делить-то при­хо­дит­ся… Подробнее »

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Как было заме­че­но ниже, сре­ди нынеш­них пре­по­да­ва­те­лей мат­фа­ка нема­ло либо выпуск­ни­ков мех­ма­та, либо быв­ших или дей­ству­ю­щих пре­по­да­ва­те­лей мех­ма­та, в том чис­ле они обес­пе­чи­ва­ют хва­ле­ное каче­ство обра­зо­ва­ния. Что вро­де бы долж­но гово­рить в поль­зу мех­ма­та. Но про­па­ган­да вам (и аби­ту­ри­ен­там) об этом не рас­ска­жет, как буд­то мат­фак к нам с Луны сва­лил­ся или из-за гра­ни­цы при­е­хал.

В.П.
В.П.

Мне кажет­ся, что Вы неоправ­дан­но сме­ши­ва­е­те мех­мат нынеш­ний и про­шло­го века. От сотруд­ни­ков мех­ма­тов и мат­ме­хов я не раз слы­шал выска­зы­ва­ния типа: мы по этой про­грам­ме учим N лет и выучи­ли Кел­ды­ша, Арноль­да, Перель­ма­на (выбрать нуж­но­го), зачем же её менять? На самом деле пере­чис­лен­ных людей учи­ли по пере­до­вой на тот момент про­грам­ме. Нико­му же не при­дёт в голо­ву воз­рож­дать про­грам­му и мето­ды обу­че­ния вре­мён Эйле­ра. Хотя новый Эйлер нам даже сей­час будет очень поле­зен.

gsfm
gsfm

Вы пифия? Или дру­гой какой-нибудь ора­кул, что­бы пред­ска­зать, что будут делать выпуск­ни­ки через 6 лет? Тем более — окон­чив­шие аспи­ран­ту­ру, то есть через 10+ лет? Вы може­те гаран­ти­ро­вать хотя бы, что сту­дент не бро­сит уче­бу через пару лет и пой­дет рабо­тать с дипло­мом о непол­ном выс­шем обра­зо­ва­нии? Или таких людей не надо гото­вить, вкла­ды­вать­ся в их обра­зо­ва­ние не надо, а необ­хо­ди­мо все силы бро­сать на обу­че­ние спе­цов для вашей лабо­ра­то­рии? Кста­ти, а если, в дру­гой лабо­ра­то­рии – дру­гие тре­бо­ва­ния, что тогда? Пре­по­да­ва­ние математики/​матана на млад­ших кур­сах — это пред-пред-пред-фун­да­мент для заня­тий более/​менее любой интел­лек­ту­аль­ной дея­тель­но­стью, свя­зан­ной с рас­че­та­ми. Спе­ци­фи­ка тут не боль­ше, чем та, что есть в назва­нии вуза —… Подробнее »

Denny
Denny

Мне кажет­ся (воз­мож­но я оши­ба­юсь) что вы не пони­ма­е­те ситу­а­цию. Я не ора­кул и не пре­тен­дую ни в коем разе. Я про­сто на осно­ва­нии боль­шо­го опы­та рабо­ты с выпуск­ни­ка­ми послед­ние чет­верть века вижу и знаю, какие у них про­бе­лы в базо­вой мате­ма­ти­ке и смеж­ных обла­стях (речь о био­ло­гах , био­фи­зи­ках, фар­ма­ко­ло­гах и био­хи­ми­ках). Я про­сто вижу, что эти самые базо­вые кур­сы про­шли мимо.. И это опыт не одной лабо­ра­то­рии, а опыт доволь­но рас­про­стра­нен­ных вза­и­мо­дей­ствий в раз­ных обла­стях. Будучи по обра­зо­ва­нию уни­вер­си­тет­ским физи­ком, я эти вещи пони­маю.

Это про­сто опыт. кон­крет­ных вза­и­мо­дей­ствий, раз­но­об­раз­но­го уча­стия в защи­тах, рецен­зи­ро­ва­ния и ана­ли­за ста­тей, мно­го­чис­лен­ных кон­фе­рен­ций и пр.

gsfm
gsfm

Поче­му-то подроб­ный ответ про­пал, поэто­му напи­шу корот­ко: 1. Вы абсо­лю­ти­зи­ру­е­те свой опыт и свои потреб­но­сти; людям с дру­гой спе­ци­аль­но­стью от мате­ма­ти­ки необ­хо­ди­мо дру­гое, а мно­гим сту­ден­там и вовсе нуж­но, гру­бо гово­ря, толь­ко уме­ние поль­зо­вать­ся каль­ку­ля­то­ром. 2. Кро­ме того, при­чи­на, по кото­рой к вам при­хо­дят сла­бо под­го­тов­лен­ные выпуск­ни­ки, свя­за­на еще и с отри­ца­тель­ным отбо­ром, когда более силь­ные сту­ден­ты идут рабо­тать в более пре­стиж­ные, чем нау­ка, отрас­ли. 3. Жела­ние уго­дить всем зав­ла­бам, хотя­щим полу­чать на выхо­де, чуть ли не сра­зу после вто­ро­го кур­са, гото­вых спе­ци­а­ли­стов для рабо­ты на себя и «дви­га­нья нау­ки», при­во­дит к пре­вра­ще­нию про­грам­мы началь­ных кур­сов в сбор­ную-солян­ку, от кото­рой разум­ные сту­ден­ты и пре­по­да­ва­те­ли плю­ют­ся. 4. Пункт 3, сопря­жен­ный с отсут­стви­ем… Подробнее »

Denny
Denny

Я отнюдь не абсо­лю­ти­зи­рую свой опыт. Это опыт в огра­ни­чен­ной обла­сти. Для состав­ле­ния нор­маль­ной про­грам­мы обу­че­ния нужен сово­куп­ный опыт раз­ных спе­ци­а­ли­стов, кото­рые рабо­та­ют с выпуск­ни­ка­ми по дан­ной спе­ци­аль­но­сти. Это отнюдь не толь­ко фун­да­мен­таль­ная нау­ка.

А име­ю­щий­ся опыт чте­ния спец­кур­сов поз­во­ля­ет оце­нить навы­ки сту­ден­тов неза­ви­си­мо от того, куда они потом идут.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Тео­ре­ти­че­ски.

В этой свя­зи вспо­ми­на­ет­ся бас­ня Михал­ко­ва «Слон-живо­пи­сец» – https://www.youtube.com/watch?v=hlXn2tDjHGQ

Denny
Denny

Вы пута­е­те роли. ВУЗ – это не собра­ние сво­бод­ных худож­ни­ков, тво­ря­щих сооб­раз­но сво­им вку­сам. Это орга­ни­за­ция, кото­рая суще­ству­ет для того, что­бы удо­вле­тво­рять спрос потре­би­те­лей. Повар дол­жен гото­вить не то, что нра­вит­ся пер­со­наль­но ему, а то, что понра­вит­ся посе­ти­те­лям ресто­ра­на. Ина­че ресто­ран разо­рит­ся, и повар поте­ря­ет рабо­ту.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Зачем пова­ру гото­вить то, что понра­вит­ся посе­ти­те­лям, если он на став­ке, а посе­ти­те­ли ниче­го не пла­тят? Ваша же лабо­ра­то­рия не пла­тит вузу за сту­ден­тов, кото­рых берет (или не берет), как пла­тят, напри­мер, за фут­бо­ли­стов. Если бы вся под­го­тов­ка спе­ци­а­ли­стов шла на осно­ве дого­во­ров с раз­ны­ми орга­ни­за­ци­я­ми, в при­ло­же­ни­ях к ним мож­но было бы про­пи­сать раз­ные усло­вия, чему надо учить. И конеч­но, тогда бы вслед за рыноч­ным меха­низ­мом завер­тел­ся бы и адми­ни­стра­тив­ный, и мето­ди­че­ский, и вопро­сы бы как-то реша­лись. А так мы лепим выпуск­ни­ков в белый свет, как в копе­еч­ку. Ника­ко­го разум­но­го меха­низ­ма нет. Юри­ди­че­ски потре­би­те­ля­ми обра­зо­ва­ния явля­ют­ся сту­ден­ты, а не их буду­щие места рабо­ты. Так же как, напри­мер, потре­би­те­ля­ми меди­цин­ских услуг явля­ют­ся… Подробнее »

Denny
Denny

К сожа­ле­нию, это совер­шен­но вер­но.

gsfm
gsfm

Изви­ни­те, но ина­че, как абсо­лю­ти­за­ци­ей соб­ствен­но­го опы­та, ваше заяв­ле­ние, что «име­ю­щий­ся опыт чте­ния спец­кур­сов поз­во­ля­ет оце­нить навы­ки сту­ден­тов неза­ви­си­мо от того, куда они потом идут,» назвать я не могу.

Denny
Denny

Стран­но. Любой пре­по­да­ва­тель оце­ни­ва­ет навы­ки сту­ден­тов по тем пред­ме­там, кото­рые зна­ет. Неза­ви­си­мо от того, куда они потом пой­дут.

gsfm
gsfm

Тут про­бле­ма в том, что на осно­ве ваших оце­нок навы­ков зна­ко­мых вам сту­ден­тов (насколь­ко мне извест­но, на спец­кур­сы ред­ко ходит боль­ше деся­ти чело­век) по зна­ко­мым вам пред­ме­там (в жиз­ни им зна­ко­мые вам пред­ме­ты могут нико­гда не пона­до­бить­ся) вы дела­е­те вывод об уровне пре­по­да­ва­ния мате­ма­ти­ки в целом.

Denny
Denny

Там, где я читал, на спец­курс ходи­ла груп­па. И сда­ва­ла. У всех зна­ния мате­ма­ти­ки (доста­точ­но эле­мен­тар­ной) око­ло­ну­ле­вые. Так что курс при­хо­ди­лось адап­ти­ро­вать, что­бы вся­кие фор­му­лы-урав­не­ния из него убрать. И мой вывод о каче­стве пре­по­да­ва­ния отно­сит­ся, разу­ме­ет­ся, имен­но к этой кон­крет­ной ситу­а­ции. И ана­ло­гич­ным. В кото­рых я дей­стви­тель­но могу судить на осно­ва­нии сво­е­го опы­та.

Что­бы делать более общие суж­де­ния, нужен либо чело­век с более раз­но­сто­рон­ним чем у меня про­фес­си­о­наль­ным опы­том, либо кол­лек­тив­ное мне­ние раз­ных спе­ци­а­ли­стов. Из нау­ки и инду­стрии. Я. соб­ствен­но, имен­но об этом.

gsfm
gsfm

Так это был обя­за­тель­ный спец­курс?
Это мно­гое объ­яс­ня­ет: оче­вид­но, дале­ко не все сту­ден­ты, при­хо­див­шие к вам, виде­ли себя в буду­щем уче­ны­ми-спе­ци­а­ли­ста­ми по био­фи­зи­ке. Это, по мое­му опы­ту, гораз­до луч­ше объ­яс­ня­ет пла­чев­ное состо­я­ние их зна­ний, чем непра­виль­но состав­лен­ные кур­сы или отсут­ствие онлайн-обу­че­ния.

Denny
Denny

Еще разок: совер­шен­но не важ­но, кем они соби­ра­лись быть. Важ­но, что мате­ма­ти­ки не зна­ли.

И еще разок: мое мне­ние осно­ва­но на моем опы­те. Для более каче­ствен­ной оцен­ки я бы пого­во­рил с теми, кто име­ет иной опыт прак­ти­че­ской рабо­ты с выпуск­ни­ка­ми и сту­ден­та­ми.

В.П.
В.П.

Когда-то читал био­ин­фор­ма­ти­кам мини­курс (кажет­ся 8 заня­тий) по тео­рии инфор­ма­ции. Там есть мар­ков­ские цепи и мат­ри­ца услов­ных веро­ят­но­стей. Что­бы най­ти пре­дель­ные веро­ят­но­сти мар­ков­ской цепи нуж­но най­ти соб­ствен­ный век­тор этой мат­ри­цы. Ока­за­лось, что нуж­но начи­нать с напо­ми­на­ния как мат­ри­ца умно­жа­ет­ся на век­тор. Учи­ли ли это­му био­ин­фор­ма­ти­ков на 1м кур­се? – несо­мнен­но. Но к 4му кур­су неко­то­рые сту­ден­ты успе­ли забыть. Нуж­но ли менять курс выс­шей мате­ма­ти­ки для био­ло­гов? Я бы заду­мал­ся как рас­пре­де­лить пред­ме­ты где встре­ча­ет­ся мате­ма­ти­ка более рав­но­мер­но по семест­рам.

gsfm
gsfm

Совер­шен­но вер­но; дело не толь­ко в том, как и что пре­по­да­ют, важ­но еще, что­бы сту­ден­ты зна­ли, что от них потре­бу­ет­ся. Поэто­му ука­зы­вать «пре­ре­кви­зи­ты» для любо­го кур­са — вещь совер­шен­но необ­хо­ди­мая. К тому же немно­го непо­нят­но, чем эти сту­ден­ты зани­ма­лись с 1 по 4 курс — я не могу пред­ста­вить себе, как мож­но зани­мать­ся какой угод­но мате­ма­ти­че­ской дис­ци­пли­ной, не поль­зу­ясь умно­же­ни­ем мат­риц… Такое ощу­ще­ние, что после 1 кур­са мате­ма­ти­ка у них кон­чи­лась от сло­ва совсем — нача­лась сплош­ная био­ло­гия. Кро­ме того, если мне тоже поз­во­ле­но апел­ли­ро­вать к сво­е­му опы­ту, то нынеш­ние сту­ден­ты прин­ци­пи­аль­но не счи­та­ют нуж­ным запо­ми­нать какую бы то ни было инфор­ма­цию — нали­чие широ­ко­по­лос­но­го досту­па в интер­нет дела­ет не… Подробнее »

gsfm
gsfm

ОК, те, кто при­хо­дил к вам, не зна­ли. И ско­рее все­го счи­та­ли, что она им совсем не пона­до­бит­ся. Вы смог­ли их пере­убе­дить?

Орлов Александр Иванович
Орлов Александр Иванович

Когда учил­ся на мех­ма­те МГУ им. М.В. Ломо­но­со­ва, на лек­ции не ходил, к экза­ме­нам гото­вил­ся по учеб­ни­кам. Окон­чил с крас­ным дипло­мом. А сей­час – самый цити­ру­е­мый мате­ма­тик РФ сре­ди живу­щих (по дан­ным РИНЦ).

Мария
Мария

Пол­но­стью соглас­на с авто­ром ста­тьи.

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (9 оценок, среднее: 4,44 из 5)
Загрузка...
 
 
 

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: