Мы перестали мечтать?

Фото SpaceX
Фото

Виталий Егоров, популяризатор космонавтики, сотрудник российской частной космической компании «Даурия Аэроспейс», автор блога zelenyikot:

На самом деле не сделал ничего фантастического. Такое делал Королёв, делал Глушко. Такое делали советские люди и могут сделать русские. Но сейчас мы смотрим на это со стороны и как на что-то фантастическое. У меня неоднократно спрашивали разные люди: «Можем ли мы повторить успех SpaceX?» Технически можем. В конечном счете посадка ступени или сверхтяжелая — это математическая задача. Математики у нас не перевелись! У нас перевелись мечтатели. Чтобы знать, как лететь и куда лететь, нужно знать, ЗАЧЕМ лететь.

Зачем вам в , ребята? Зачем вы встаете по утрам? Когда в последний раз вы любовались звездами? Эти не задают на пресс-конференциях а.

Я думал, буду радоваться пуску, а в душе только досада. Маск не облетел нас в технологиях. Он облетел в смыслах.

Мы попросили ведущих российских ученых и популяризаторов космонавтики отреагировать на эту реплику В. Егорова. Публикуем поступившие ы.

, астроном, лауреат премии «Просветитель»:

Мы не перестали мечтать, просто на воплощение космических мечт нужны большие деньги. Королёв и Глушко получали их от государства, озабоченного военными ами. А Луна и Марс военным ни к чему. Поэтому мы лишь мечтаем, а Маск строит.

, академик РАН, лауреат премии Кавли:

Мое мнение в точности противоположно мнению Виталия Егорова: Маск «облетел» нас в технологиях, поскольку он сделал тяжелую ракету, которой у нас в данный момент нет (но мало ли чего у нас нет), но никак не в смыслах. Вот с этой фразой Егорова я соглашусь: «Чтобы знать, как лететь и куда лететь, нужно знать, ЗАЧЕМ лететь». Ответ Маска: «Чтобы запустить в космос свой ». У-у-у!!! И это вы называете мечтой — удивить соседа? Если да, то у меня с вами разные понятия о мечтах. Правильно пишут, что в СССР еще более тяжелые ракеты делали, но потом перестали, потому что стало непонятно, для чего нужна такая колоссальная затрата сил и средств — только для того, чтобы опять потрясти весь мир, чтобы он восхитился нами (или ужаснулся, если иметь в виду военные приложения)?

А говорить, что перестали мечтать, может только человек, не интересующийся современным состоянием науки. Не касаясь других наук, в которых я не являюсь экспертом, возьмем только астрофизику и космологию. Это сейчас-то мы перестали мечтать, когда мы детектируем классические , буквально видим слияния черных дыр и нейтронных звезд и мечтаем, скажем, об открытии первичных квантовых гравитационных волн или о нахождении скрытой информации о начале всего мира во флуктуациях реликтового электромагнитного излучения?! Поэтому для ученых ракеты — это не самоцель, а способ получить новое знание.

Борис Штерн, вед. науч. сотр. ИЯИ РАН:

Виталий Егоров сетует, что у нас перевелись мечтатели. Да нет, просто в России сейчас не их время. Кстати, у меня издавна есть мечта — дожить до высадки человека на Марс. В молодости я был абсолютно уверен, что это произойдет в ХХ веке. Потом потерял надежду увидеть человека на Марсе. И вот сейчас благодаря Маску эта надежда снова забрезжила. По крайней мере, появился шанс (если буду вести здоровый образ жизни). Успешный запуск , безусловно, приближает Марс, несмотря на то что экспедиция будет запущена другой ракетой (скорей всего, разработки того же SpaceX). Надежда чуть-чуть окрепла.

Алекс, я знаешь, что подумал — почему в нашем гниловатом мире возможны подобные чудеса? Да просто, слава Всевышнему, ни одна сила в истории не смогла привести этот мир к общему знаменателю. Сколько ни кричат «глобализация», он остается диверсифицированным и пестрым. Потому мир столь живуч и до сих пор способен к неожиданностям. Ни одна сволочь не смогла построить единую глобальную систему отъема и распределения ресурсов. А ведь сколько было желающих! А построили бы — так и триллиона Дорса бы не было — отняли бы большую часть и поделили. А за деньгами на проект пожалуйте в соответствующие инстанции. А там голодные от науки и технологий со своими интересами… Как ни неприятны нам олигархи, а без них мир лишился бы важных степеней свободы.

«Ковчег 47 Либра»

Я встречал людей, которые не понимают, на кой черт нам сдался человек на Марсе, — даже среди тех, кто имеет прямое к космосу и к исследованию планет. Зачем это дорогое и вредное для здоровья шоу, когда автоматы принесут информации больше и дешевле? Да именно затем, что подобное шоу гораздо важней для судьбы цивилизации, чем научные данные: оно пробуждает добрые чувства во всем мире. И прекрасный перформанс с автомобилем Маска, полный выдумки и юмора (чего стоит одна только надпись “Don’t panic!” из «Автостопом по Галактике»), тоже пробуждает чувства, несмотря на брюзжание многих наших соотечественников. «Тесла Родстер» заслужил место в анналах современного искусства!

Есть куда более серьезный аспект в стремлении человека к Марсу. Я убежден, что это стремление, разделяемое многими миллионами, повышает шансы на выживание нашего вида в очень опасный период: достижение технической мощи, добытой меньшинством, при невежестве и эгоцентризме большинства. Добрые чувства, которые я упомянул, — инстинкт созидателя и первопроходца, гордость за свой род, уважение к разуму. Это то, что вытесняет агрессию.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

См. также:

Подписаться
Уведомление о
guest
17 Комментария(-ев)
Встроенные отзывы
Посмотреть все комментарии
Alex
Alex
3 года (лет) назад

Мечтать мы не перестали.
Средств для мечтаний не хватает.
За Маском стоит Амазон и 100 лимардов на бирже.
Отчего ж не помечтать?
За Джеком Ма стоит алибаба, полтора миллиарда трудолюбивых (!) китайцев и весь мир, готовый платить за их изделия.
А за нами стоит (-яла) только нефть.
Хватает лишь на премии полусумасшедшим учёным.

Andrew
Andrew
3 года (лет) назад

идея родстера в космосе https://www.youtube.com/watch?v=4MyfInT1y0c

Михаил
Михаил
3 года (лет) назад

А мне, наоборот, кажется, пара людей с лопатами и геологическими молотками за пол дня сделают на Марсе больше, чем все автоматы вместе взятые за все время их работы. Ну не совсем с лопатами… Но все равно, пилотируемая миссия сможет, как провести исследования, так и доставить/установить на Марсе необходимые лаборатории… Ну и образцов привезти в ассортименте. Другое дело, что летать на Марс на химических ракетах — это действительно то еще мероприятие… Но вообще, главным препятствием в полёте на Марс, на мой взгляд, это отсутствие воли. Было бы желание — и технологии по защите экипажа от жёсткого излучения сделали, и корабль бы построили… Но главное, инхо, нужен двигатель, способный забросить на орбиту аппарат, для которого не требуется одноразового циклопического сооружения, коим является ракета.

Serj
Serj
3 года (лет) назад
В ответ на:  Михаил

А как защитится от космических лучей в полёте и на Марсе?

Виктор Сорокин
Виктор Сорокин
3 года (лет) назад

«Но главное, инхо, нужен двигатель, способный забросить на орбиту аппарат, для которого не требуется одноразового циклопического сооружения, коим является ракета.»
Скороспелое суждение дилетанта (даже, вернее, чайника :=)) по поводу ракет Маска:
До сего времени вывод чего-то в космос (всё равно — на околоземную орбиту или эвон куда) делался по схеме: снаряжаем-проверяем (на Земле) полезную нагрузку, ставим её на ракету, сжигаем — в процессе вывода полезной нагрузки в космос — ракету вместе с топливом… и ждём: сломалась выводимая нагрузка в процессе, или нет. При этом происходит встречная подгонка: чем больше (и, ожидаемо, информативнее) полезная нагрузка, тем больше нужна одноразовая ракета, тем больше горючего нужно сжечь вместе с ней, тем жёстче требования к полезной нагрузке…
При этом любая большая ракета — это много двигателей, согласованно работающих.
Но в традиционной схеме эти двигатели — в одной (если не уникальной, то близко к этому) ракете, а в схеме Маска — в связке стандартных ракет. К тому же — многоразовых. То есть при выводе полезной нагрузки сжигается только топливо (ну и, конечно, требуется стандартное послезапусковое ТО для стандартной ракеты).
Чайнику :=) рисуется такая схема:
Серией запусков многоразовых стандартных ракет на околоземную орбиту выводится полезная нагрузка (скажем, целая автоматическая (конечно, со связью с Землей) лаборатория для исследований, например, Марса). Собирается и отлаживается на орбите (А что такое? Чем это отличается от работы на МКС?). Отлаживается, отмечу, в космических условиях.
Затем несколько стандартных «масковых» ракет на орбите соединяются в необходимую связку и присоединяются к собранной полезной нагрузке.
Затем серией запусков многоразовых ракет на эту связку доставляется топливо.
Затем эта связка разгоняет полезную нагрузку, как нужно. Разгоняет, замечу, не с нуля до 2-й космической, но уже с 1-й космической.
(Кстати, эта связка тоже может вернуться на Землю…)
Гы-ы-ы!

Михаил
Михаил
3 года (лет) назад
В ответ на:  Виктор Сорокин

Все равно, химическая ракета, это такая науко-, материало-, трудоёмкая дура, для которой и инфраструктура требуется еще та… С Шаттлами и Бураном, думаю, по-началу тоже все очень красиво рисовалось, но в конечном итоге оказалось дороже обычных ракет. Так что посмотрим, как там у Маска пойдет. Но все равно, Он принципиально ничего не изменит в плане освоения внеземелья. Надо что-то такое — загрузился, заправился, улетел, разгрузился, прилетел, загрузился… И чтобы ничего в процессе не отваливалось. И для обслуживания не требовался целый промышленный город. С чисто химическими движками такого добиться вряд ли удастся. Тому же Маску приходится собирать ракету заново, пусть и из Б/у-шных деталей.

Владимир Аксайский
Владимир Аксайский
3 года (лет) назад

Мечта Илон Маска – очевидная и не интересная авантюристам.
Заселение Марса не решает ни одну проблему Земли и не может быть её будущим.
Как всегда, всё будет намного интереснее. Похоже, это единственное безошибочное предсказание в истории людей. :)

Денис Г.
Денис Г.
3 года (лет) назад

Заселение Марса можно понять только с точки зрения стремления человека к новому и неизведанному. Никаких других практических соображений быть не может. Я и сам бы слетал, хотя мне уже поздно мечтать о таких вещах.

Афонюшкин Василий
3 года (лет) назад

Война тоже иррациональное мероприятие в основном социального и психологического плана, а ресурсов на это тратится немало. Почему бы не консолидировать нацию дав ей цель в виде полета на марс? Вот только международность космических проектов порочна

Дмитрий
Дмитрий
3 года (лет) назад

Мы не перестали мечтать, и еще могли бы многих этому поучить.
Просто в наших современных реалиях те, кто мечтает, и те, кто имеет ресурсы на воплощение этих «мечт» — это практически непересекающиеся множества. У обладателей ресурсов (истоки которых в т.н. «приватизации» начала 1990-х) — другие мечты (о яхтах, футбольных клубах, счетах в офшорах и т.п.).
А там эти множества сегодня имеют больше шансов пересечься, и тогда могут получаться какие-то всплески, как этот.
Кстати, у тех выходцев с нашей родины, кто свои ресурсы именно создавал, а не «приватизировал», того же Мильнера (а Mail.ru он определенно создал, т.к. в СССР его еще не было), мечты тоже есть, и пожалуй, уровнем повыше.

protopop47
3 года (лет) назад
В ответ на:  Дмитрий

…В наших современных российских реалиях вся власть и все богатства принадлежат кучке воров олигархов…
…И этой кучке воров олигархов не нужны ни МАРС ни ученые, ни образование ни медицина… — для них главное урвать, спрятать и убежать…
ИБО ВСЕ ИХ БОГАТСТВА — НАВОРОВАННЫЕ У НАРОДА И РАНО ИЛИ ПОЗДНО придется ответить ….

Владимир Аксайский
Владимир Аксайский
3 года (лет) назад
В ответ на:  protopop47

Уважаемый protopop47,
самое ценное, что есть у живого существа – это его время жизни.
На чтение вашего поста человек тратит ~ 12 секунд.
Допустим, эту страницу в сутки посещает 300 человек, боты не в счет. В итоге 300*12 с=1 час.
Получается, Вы либо крадете 1 час в сутки у русскоязычного народа, либо дарите ему час наслаждения своим постом.
Подскажите, какой из этих допустимых выводов ближе к истине?
И ещё. Когда я читал ваш пост, у меня в памяти всплыла крылатая фраза «… у них Время —
деньги, а у нас Жизнь – копейка». Народ, способный на такой юмор – невозможно обокрасть, он неподвластен Времени и будет нужен этому Миру всегда. :)

Влад
Влад
3 года (лет) назад

Интересный разброс мнений!
Добавлю и я пару слов.
Дедушка Ленин сделал для цивилизации в сто раз больше , чем все эти Максы с их миллиардами.
Он показал, что можно создать социальное гос-во на грешной Земле. Правда, не учел генетическую врожденность «хомо» к эгоистическим устремлениям. Короче, СССР развалили не только США (без них — никуда), но и неумение и нежелание делать то, за что агитируешь.
Так вот и космос, и Марс с Венерой.
Будет нужда- достигнем. А пока, люди, постарайтесь навести порядок на Земле.
Загадить все на Марсе ( да и в Галактике) — это может каждый,туда попавший….
Вырастить хорошего человека дано только добрым и сильным людям.
Давайте им следовать…

А.Пономарев
А.Пономарев
3 года (лет) назад

К разбросу мнений:

Дедушка Ленин совершил массу постыдных ошибок, уничтоживших в России цивилизацию -промышленный, торговый и банковский капитал. В оправдание Ленина, полный крах утопического русского коммунизма-социализма перед смертью он признал — «покаялся» …

Лунную гонку ракетой Н-1 СССР начал для обмана и разрушения европейской цивилизации.

Кроме Маска никто по сей день не указал на научные и технические причины катастрофы всей программы Н-1. Есть и политическая причина деформации программы Н-1 — введение советских войск в Чехословакию и мобилизация из НИИ и КБ в армию всей молодежи.

«Добрые и сильные люди» в Правительстве и Роскосмосе заняты политикой страуса, скрывая свое старческое слабоумие, скудость и коллапс научных, инженерных и коммерческих идей.

Олег
Олег
3 года (лет) назад

А по-моему, всё правильно Егоров сказал. Только понимать его надо в статистическом смысле. Ну, грубо говоря, если раньше, скажем, в 60-е годы, из 10 человек «мечтателями» было человек 8-9, то сейчас дай бог, чтобы 1-2. Хотя и сейчас, конечно, эти 1-2 ловят гравитационные волны и мечтают о полете на Марс. Ну а что касается Маска — глупо, мне кажется, говорить о том, что он мечтал запустить в космос свою Теслу. Это же просто шутка, прикол такой, по-нынешнему. Человек просто мог себе позволить щелкнуть пальцами и запустить чего захотел. Но это же не говорит о том, что он об этом мечтал. Не стоит так вульгаризировать его достижение. А достижение налицо, что и говорить. И конечно он обскакал нас в технологиях, чего уж там. Математики-то, может, у нас ещё есть, но вот нужный датчик прикрутить не вверх ногами, а как положено — это тоже, знаете, уметь надо…

Золотухин Владимир Антонович

Освоение космоса (в масштабе колонизации) может реализоваться только системно — с привлечением пакета супертехнологий, но не единичных технических решений. См. в и-нете книгу «Колонизация космоса: проблемы и перспективы»…

Валерий И. Чурбанов
Валерий И. Чурбанов
3 года (лет) назад

Вот почему ракетчики больше не спорят на французское шампанское
http://maxpark.com/user/4295143196/content/5722380

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (5 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...
 
 

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: