«Пусть министр лучше проверит ректоров вузов»

Андрей Заякин
Андрей Заякин

Об итогах 2017 года и первой интриге 2018 года ТрВ-Наука рассказал один из руководителей проекта «Диссернет» Андрей Заякин.

— 10 января редакция ТрВ, а члены Клуба «1 июля» еще в конце года получили письмо с поддельным заявлением о лишении ученой степени замминистра образования и науки Григория Трубникова. «Диссернет» в этот же день опубликовал заявление, что это письмо — подделка и автор письма не является членом проекта «Диссернет». Продолжается ли расследование этого кейса и каковы его основные итоги?

— Да, продолжается. Круг ЗоЛУСов, с которых был, вероятно, «скопипащен» донос, текстологически сужен до двух, и оба они проходили через Стандартинформ. Кроме того, анализ лексики и стилистики доноса позволяет практически однозначно определить и заказчика, и исполнителя. По моему оценочному суждению, возможность и мотивация написать именно такой донос были у профессора Докукина из Стандартинформа.

Статистика показана за всё время работы отдела жалоб «Диссернета», с декабря 2013 по декабрь 2017 года. С сайта www.dissernet.org
Статистика показана за всё время работы отдела жалоб «Диссернета», с декабря 2013 по декабрь 2017 года. С сайта www.dissernet.org

— Что вы думаете об инициативе министра образования и науки РФ Ольги Васильевой проверить всех своих замов на плагиат?

— Пока я вижу последствия борьбы диссероделов с теми, кто прищемил им хвост подготовленными и прошедшими уже одобрение в Минюсте поправками в Положение о присуждении ученых степеней и Положение об экспертном совете ВАК. Но независимо от повода сама по себе инициатива проверки чиновников, особенно чиновников от образования и науки, на плагиат заслуживает всяческого одобрения. Скажем, было бы очень правильно проверить ректоров подведомственных министру вузов. (ТрВ писал про ситуацию с ректорами. — Ред.)

— Можно ли заявление О. Ю. Васильевой и этот кейс с фальшивым ЗоЛУСом считать частью одной кампании, или министр играет в свою игру?

— Я не знаю ничего про Васильеву, но я точно вижу запущенную диссеродельной мафией кампанию против Трубникова, цель которой — добиться неподписания министром поправок в положение о степенях и положение об ЭС.

— Каковы главные итоги работы «Диссернета» в 2017 году? Что вы считаете главным успехом?

— Считаю главным успехом «выпиливание» 300 журналов из РИНЦа. Журнальная мафия страшнее диссеродельной: диссероделы только истерят и пишут доносы, а «журнальщики» угрожали жизни и здоровью активистов.

— Каких новаций стоит ожидать от «Диссернета» в 2018-м?

— Масштабной ретракции статей с плагиатом.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Связанные статьи

avatar
16 Цепочка комментария
62 Ответы по цепочке
21 Подписки
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
21 Авторы комментариев
eugenАлексей ЛкБорисСергей ААнонимно (надо еще защититься): Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
Уведомление о
Andrew
Andrew

«кейс» здесь переводится на русский как «случай», а не «кейс»

Dura lex sed lex
Dura lex sed lex

Но объективно-то и за много меньшие «совпадения» степеней сейчас лишают.
Увидим ли мы здесь цветную табличку?

VladimirKox
VladimirKox

«— Считаю главным успехом «выпиливание» 300 журналов из РИНЦа. »
Вы обеспечили плагиаторов плодородным информационным массивом, и «концы — в воду».

Может быть в РИНЦ стоит ввести троичную логику (-1, 0, +1), ну, чтоб «ружжо кирпичем не чистили»?
Потому что, кое-кто у нас порой не блещет полнотой цитированной литературы, да и трудозатратно это.

Сергей А
Сергей А

«Не думаю, что 300 журналов, выпиленных из РИНЦ, представляют интерес для плагиаторов. Вряд ли кто-то решиться искать что-то полезное в этих тоннах мусора. Хорошим следующим шагом может стать выпиливание из РИНЦ трудов «заочных конференций». Если кто не в курсе, «заочная конференция» — это когда конференции нет, а труды есть, и они даже индексируются в РИНЦ.

Сергей
Сергей

Заочные конференции — это очень большое зло и вообще не очень понятный жанр с научной точки зрения. А вот как отличить труды заочных конференций от реальных? Здесь надо будет поработать с сайтами конференций. Бизнес на заочных конференциях наверно довольно прибыльный. И самые продвинутые могут маскироваться под приличные.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Да все ваши 8 статей благополучно находятся поиском на elibrary.ru, успокойтесь уже. 1 О ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ БЛОКАХ МЕХАНИЗМА КОНСОЛИДАЦИИ ПАМЯТИ Коханов В.С. В книге: Актуальные проблемы биологии, нанотехнологий и медицины Материалы VI Международной научно-практической конференции. 2015. С. 228-230. 0 2 ФОРМИРОВАНИЕ ИНТЕЛЛЕКТА. ОТ ЗВЕРЯ ДО ЧЕЛОВЕКА Коханов В.С. Сборник научных трудов SWorld. 2013. Т. 38. № 1. С. 16-22. 0 3 [Публикация из списков цитируемой литературы] ЭВОЛЮЦИЯ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ. ОТ ВОЛЬВОКСА ДО ПОЗВОНОЧНОГО Коханов В.С. Сборник научных трудов SWorld. 2012. Т. 31. С. 31. 0 4 ЭВОЛЮЦИЯ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ: ОТ ВОЛЬВОКСА ДО ПОЗВОНОЧНОГО Коханов В.С. Сборник научных трудов SWorld. 2012. Т.… Подробнее »

VladimirKox
VladimirKox

«Да все ваши 8 статей благополучно находятся поиском на elibrary.ru, успокойтесь уже»
По авторскому указателю находится только
«О ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ БЛОКАХ МЕХАНИЗМА КОНСОЛИДАЦИИ ПАМЯТИ
Коханов В.С.
В книге: Актуальные проблемы биологии, нанотехнологий и медицины Материалы VI Международной научно-практической конференции. 2015. С. 228-230.»
Всё остальное можно найти в моем блоге на Neuroscience.ru.

Алексей В. Лебедев!
Вы каким поиском пользовались?

Кстати, очень похвально, что Диссернет ищет плагиаторов. Есть версии, почему плагиаторов не ищут правообладатели интеллектуальной собственности?

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Если вы находитесь в разделе Список публикаций автора (со своим именем), в поле Выбрать надо задать «все публикации автора на портале elibrary.ru», и будет вам счастье. >Кстати, очень похвально, что Диссернет ищет плагиаторов. Есть версии, почему плагиаторов не ищут правообладатели интеллектуальной собственности? Кому-то лень, кто-то боится, кому-то заплатили. Кстати, вот более подробное заявление Заякина по Трубникову, где упоминается и этот вопрос. http://www.sib-science.info/ru/news/zamministra-10012018 … Григорий Владимирович встал на сторону «Диссернета», изменив в законе ключевые моменты, таким образом поставив барьеры на пути мошенников в виде своих поправок. В частности, одна из них отменяет прежнее положение о том, что при отсутствии заявления о… Подробнее »

VladimirKox
VladimirKox

Я не PR-юсь, я просто продемонстрирую заповедник непуганных рецензентов, а потому самоцитируюсь и самоплагиатюсь: «16.01.2018, 09:13 PM Дополню работами не прошедшими рецензирование https://glav.su/forum/2/3061/messages/?offset=100 пост от 06 января 2018, 11:20:27 Не прошло на «Нейроинформатику 2017» потому как, рецензенту изложение показалось «сумбурным» https://paleoforum.ru/index.php/topic,10365.0.html Не прошло на 15-летие ЮНЦ РАН т.е. число подавших заявки оказалось выше ожидаемого, да и не отформатировано, т.к. правила для авторов оказались недоступными. Ну, не смог я их еайти При всем уважении к Татьяне Николаевне вынужден дополнить: 1. Нейроны фунуционируют совместно с глиальными элементами, межклеточным матриксом и тканевой жидкостью. Кто из них главный я не знаю, предполагаю, что «табель… Подробнее »

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

К сожалению, некоторая сумбурность изложения вам свойственна, сталкивалися с этим неоднократно. Поэтому желательно сначала испытывать свои работы на друзьях и коллегах, которые может по-доброму посоветуют как лучше изложить свои мысли, прежде чем отдавать куда-то чужим людям.

VladimirKox
VladimirKox

«некоторая сумбурность изложения вам свойственна» Согласен. Разбаловало форумное общение «вопрос-ответ», т.е. если нет вопросов и критики, то — всё понятно и всё правильно (а это — не так). По прошестии времени, сам вижу, что коё-что надо переписать, но объем ужё такой, что в статью не влезет. «Если вы находитесь в разделе Список публикаций автора (со своим именем), в поле Выбрать надо задать «все публикации автора на портале elibrary.ru», и будет вам счастье.» Спасибо. Однако, 5-ый съезд биофизиков России в РИНЦ индексируется, а мой доклад по секции «Биофизика сложных систем» не учтен, т.е. система дает сбои. (Частный случай) Интересно, а какой… Подробнее »

Сергей А
Сергей А

Я не специалист по нейрофизиологии, но предложение вроде «ДНК, стабилизированная механизмами репарации, а так же непосредственно транскрибируемые и транслируемые с ней продукты, оказались заблокированы по математическим причинам, о которых я доложил на 5-ом съезде биофизиков России [8]» разрывает мозг. Особенно мне понравилось «ДНК оказалась заблокирована по математическим причинам». Интересно, что это за «математические причины», которые ДНК блокируют.
Научная статья должна всетаки быть понятна, извините…

VladimirKox
VladimirKox

А что делать-то, я математических причинах уже доложил http://www.neuroscience.ru/blogs/vladimirkox/77073-5-й-съезд-и-6-я-конференция , самоплагиатиться (вот придумают какой-либо идиотизм, а нам потом во всём этом жить)? В тот момент, я решил посамоцитироваться, но не каждое заинтересованное лицо желает ознакамливаться с материалом из списка цитированной литературы (факт), холопотно это.

Есть ещё мат.причины, как следствие из уравнения Gillespie и ещё одного уравнения, но я Вам о них не скажу потому, что потом будет сложно цитировать нереферируемое издание trv-science.ru А как потом быть с приоритетом и авторским правом? Или, они — неглавное, главное — Хирш.

Ash
Ash

«Или, они — неглавное…»
Вам же ФАНО предельно чётко объяснило: главное — количество статей (в штуках).

VladimirKox
VladimirKox

А почему умные люди должны идти на поводу у ******* ? Каждый случай проявленной некомпетенции должен сопровождаться дисквалификацией — «У каждой ошибки есть имя и фамилия», а потому коллективное наказание ФАНО или МОН ( порицание на основе классового подхода) неприемлемо. Воздействовать необходимо на конкретные личности, а не на абстрактную вывеску.

Ash
Ash

«Воздействовать необходимо на конкретные личности, а не на абстрактную вывеску.» Где-то и когда-то это уже было. Вы, случаем, не сторонник Бурцева — с заменой убийств на дисквалификацию? ——————- В 1902-1905 г. г. в России гремела «Боевая Организация» партии с.р. Имена Карповича, Балмашева, Гершуни, Каляева, Сазонова были у всех на устах. Террористические удары во всех слоях общества встречались с энтузиазмом, и они имели не только русское, но общеевропейское значение. Впервые мне тогда пришлось переживать торжество тех идей, с которыми я приехал заграницу десять лет тому назад. Чернов и другие сотрудники в «Революционной России» только повторяли то, что я тогда привез заграницу,… Подробнее »

VladimirKox
VladimirKox

«Вы, случаем, не сторонник Бурцева — с заменой убийств на дисквалификацию?» Я политикой не занимаюсь, а кроме того, я стараюсь не становиться чьим бы то ни было сторонником, дабы сохранять непредвзятость суждений. «Хулу и похвалу приемли равнодушно»(с). Что касается дисквалификации, то вот Вам пример из жизни: Савельев спутал собачий зуб с хищным зубом, и ему на Антропогенезе.ру указали, что путать клыки с премолярами — не хорошо. Вывод: Учить нейроморфологов по атласу Савельева — можно, готовить дантистов по Савельеву — нельзя. Воспринимать информацию излагаемую Савельевым придется вдумчиво и настороженно, и — перепроверять. Если квалификация наличествует в реале, то дисквалификация — хлопотное… Подробнее »

Ash
Ash

1. «Я политикой не занимаюсь…» Зато политика занимается Вами (простите за банальность). 2. «Савельев спутал собачий зуб с хищным зубом…» Читающие Савельева знают, что такое «зуб». ФАНО понятия не имеет, что такое наша фундаментальная наука, и иметь этого понятия не может по самому способу набора кадров в эту организацию, который принципиально не отличается от способов для других федеральных агенств. Поэтому указывать ФАНО на ошибки бесполезно. 3. «А если вместо квалификации — административный ресурс…» Здесь и начинается политика. 4. «…наука, это скорей профессиональный спорт…» Профессиональный спорт — это разновидность шоу. Наука разновидностью шоу не является — хотя бы потому, что тогда… Подробнее »

Алексей Лк
Алексей Лк

Не совсем по теме но сделаю поправку — «Учить нейроморфологов по атласу Савельева — можно» — атласы от австралийца Paxinos на порядок информативней, единственный подробный атлас Савельева от 1996 года издания напоминает его сокращенную копию.

VladimirKox
VladimirKox

«Как может ФАНО руководить наукой?»
В задачи ФАНО руководство наукой не входит. Если я правильно понимаю, задачей ФАНО является сохранение и развитие инфраструктуры, обеспечивающей продуктивную научную деятельность., технишен по-буржуазному.

Ash
Ash

«В задачи ФАНО руководство наукой не входит.» Контракты директора институтов заключают именно с ФАНО и только с ФАНО. Прописано в контракте выполнение майских указов — директора выполняют. Прописано удвоение количества публикаций — и ФАНО требует удвоения публикаций. Зато когда речь заходит о дальнейших реформах, то вспоминают «принцип двух ключей» и начинают советоваться с РАН. Так вся система и стоит «раком». Причём в данном случае ФАНО и не особенно виновато. Ему нужно выполнять майские указы, а субсидии есть только на 2018 год. Как ФАНО выбить дополнительные деньги на 2019 год? Доказав, что руководимая система работает лучше и достойна дополнительного финансирования. А… Подробнее »

Ash
Ash

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о назначении на должность заместителя министра образования и науки Ирины Потехиной. Об этом сообщает РИА «Новости». https://www.gazeta.ru/science/news/2018/01/25/n_11092525.shtml ———————— Ирина Петровна Потехина Биография Родилась в Краснодарском крае. Образование высшее. В 1982 г. окончила Ленинградский институт текстильной и легкой промышленности им. С.М. Кирова, в 2003 г. – Академию государственной службы, Санкт-Петербург. В 1985–1988 гг. Специальный корреспондент газеты «Смена». В 1990-2001 гг. Собственный корреспондент «Комсомольской правды» по Северо-Западу, Генеральный директор ЗАО «Комсомольская правда» – Санкт-Петербург. В 2001–2003 гг. Вице-губернатор Санкт-Петербурга, Член правительства Санкт-Петербурга. В 2004–2005 гг. Генеральный директор «ПрофМедиаПринт». В 2005–2012 гг. Исполнительный вице-президент, член Правления АФК… Подробнее »

Сергей А
Сергей А

Владимир, Я не поленился и перешел по вашей ссылке. Математические причины стали понятны. Во первых строках, вы пишите, что при несущей частоте в 0.3 кГц нейрон способен обработывать слово 2^333 т.e 1.7×10^100. (это на 20 порядков больше числа атомов во вселенной). Дальше делается вывод, что за 30 минут накапливается совсем страшное число (2^333)^1800, которое ДНК ну уж точно не сможет вместить в себя. Однако, если перейти от числа сочетаний в привычные нам биты и байты, то 333 бита в секунду или 73 килобайта за полчаса не покажутся слишком большим объемом информации для запоминания в составе ДНК, информациоонная емкость которой на… Подробнее »

VladimirKox
VladimirKox

Во-первых, Вы взяли не — первые строки, а — первые строки из второй части доклада. Планировалось, сначала — съезд, потом — конференция. В реале получилось, сначала — конференция , потом — съезд. В устном докладе, прочитал скороговоркой информацию в ранее запланированном порядке, на обоих мероприятиях аналогичную. Штаргалка устного доклада, с сопутствующими слайдами, доступна на форуме Paleo.ru, но — только для зарегистрированных пользователей (такова политика администрации сайта). Если Вас это действительно интересует, то могу выслать видео устного доклада. В первых строках первой части есть ещё одна мат.причина. Во-вторых, «то 333 бита в секунду или 73 килобайта за полчаса не покажутся слишком… Подробнее »

Ash
Ash

«…следовательно, неминуема утрата информации.»
А почему Вы считаете, что биологические системы не используют некие алгоритмы сжатия с потерей информации?
Народ массово пользуется форматом JPEG и слушает MP3 с битрейтом 128 — и ничего, ни глаза, ни уши не вянут.

VladimirKox
VladimirKox

«А почему Вы считаете, что биологические системы не используют некие алгоритмы сжатия с потерей информации?» Биологические системы и некие алгоритмы — слишком общие понятия, и их трудно обсуждать без конкретизации — какие именно биологические системы и какие именно алгоритмы. В общем случае, потеря информации при восприятии происходит (факт). Если рассматривать на клеточном уровне, то тогда: Колебания мембранного потенциала энергозатратны, следовательно — значимы. Последовательность событий при электрофизиологической активности нейрона тоже — значима, и это подтверждено многочисленными исследованиями вызванных потенциалов. Со вторичными мессенджерами происходит следущая ситуация, если взять как аналог текстовую передачу информации, бегущая строка (содержащая информацию) заменяется гистограммой, отражающей частоту употребления… Подробнее »

Ash
Ash

«…бегущая строка (содержащая информацию) заменяется гистограммой, отражающей частоту употребления букв…» Сама по себе гистограмма — очень полезная вещь. В ней заключена масса информации о свойствах передаваемых данных. С точки зрения прикладной математики такого рода гистограмма — основа для реализации простейшего метода сжатия (как с потерей, так и без неё) передаваемых данных. Для этого самой часто встречающейся букве сопоставляется самая короткая (быстрее всего передаваемая и требующая наименьших затрат при хранении) кодирующая последовательность. Следующей по частоте встречаемости букве — следующая по длине кодирующая последовательность. И т.д. Самым редко встречающимся буквам можно вообще ничего не сопоставлять — тогда будет кодирование с потерей информации.… Подробнее »

eugen
eugen

Со вторичными мессенджерами происходит следущая ситуация, если взять как аналог текстовую передачу информации, бегущая строка (содержащая информацию) заменяется гистограммой, отражающей частоту употребления букв (высота столбца — концентрация вторичного мессенджера, сам вторичный мессенджер — какая-то из букв, т.е. — столбец).

Лично у меня не хватает фантазии, чтобы представить декодер дешифрующий гистограмму

« о частоте буквоупотребления».

Вы, по-видимому, вкладываете в термин «вторичный мессенджер» смысл отличный от того, что принят у биохимиков и физиологов. Как много «вторичных мессенджеров» с вашей точки зрения существует в клетке? С чем (и по какому механизму) они взаимодействуют?

VladimirKox
VladimirKox

«Вы, по-видимому, вкладываете в термин «вторичный мессенджер» смысл отличный от того, что принят у биохимиков и физиологов. Как много «вторичных мессенджеров» с вашей точки зрения существует в клетке? С чем (и по какому механизму) они взаимодействуют?»
Я вкладываю в понятие вторичный мессенджер стандартный смысл https://ru.wikipedia.org/wiki/Передача_сигнала_(биология)
P.S.
Уважаемые ТрВ!
Пожалуйста, перестаньте мухлевать, и уж если началась дискуссия дайте возможность ответить на вброс. Оно конечно, можно продолжить дискуссию на другом ресурсе http://molbiol.ru/forums/index.php?s=f73a3bb2ada542548d93ce9cb8b21996&showtopic=582925
Но! Вопросы надо решать, а не — замыливать.

Ash
Ash

«Пожалуйста, перестаньте…»
Там мухлевать просто некому — денег нет. Народ модерирует дискуссию в свободное от основной работы время.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Вероятно, имеется в виду, что нет кнопки «Ответить» под комментарием. В движке штатных комментариев WP есть ограничение в 10 вложенных комментариев, увы.

av
av

Заведомо ложный донос на заместителя министра — нехорошее дело. Если это так, то следует обращаться к специалистам.

Из Ростова
Из Ростова

Внимательно слежу за деятельностью Диссернета, и вот что происходит в последнее время: они начали преследовать добросовестных ученых по техническим наукам за работы выполненные в соавторстве. Если два физика работали по одной теме, писали совместные статьи, и в их диссертациях есть куски одинакового текста, то один из физиков считается плагиатором. Последний пример с сайта Диссернета — ктн Юлия Демина. Вот на этом и поймали Трубникова. К нему применили те же претензии, которые Диссернет применяет к другим добросовестным ученым. Диссернет заигрался и вышел за рамки разумного.

Mik1979
Mik1979

Может письмо из Якутии просто повод. Сначала посмотрим аппарат, а потом распространим на ректоров. Ну нельзя же так сразу за ректоров.

old_scientist
old_scientist

Внимательно наблюдаю за деятельностью Диссернета, и вот что там происходит: в последнее время Диссернет стал преследовать добросовестных ученых за работы по техническим наукам, выполненные в соавторстве. Если два физика работают по одной теме, имеют совметные публикации, и в их диссертациях есть куски одинакового текста, то один из них плагиатор. Последний пример с сайта Диссернет — ктн Юлия Демина. На этом и поймали Трубникова. Ему предъявили те же претензии, которые Диссернет предъявляет другим добросовестным ученым. Диссернет заигрался и вышел за рамки разумного.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Уважаемый «аноним» разными способами пытается это опубликовать, вот решили пропустить… я вытащил из спама, был очевидный формальный повод (злоупотребления) не публиковать (даже два): в первом сообщении автор вводит читателей в заблуждение, представляясь как бы «из Ростова», второй раз пытается написать то же самое, используя другие параметры, чтобы прошло… Мало кто из читателей (если кто-то вообще) воспользуется поиском, чтобы разбираться. Поэтому ссылка https://www.dissernet.org/expertise/deminayua2011.htm «25 декабря 2017 года диссовет Д 212.238.07 при Санкт-Петербургском государственном электротехническом университете им. В.И. Ульянова (Ленина) (ЛЭТИ) рекомендовал лишить г-жу Демину ученой степени кандидата наук» (так что это уже «претензии» не к Диссернету наверное). P.S. И выше —… Подробнее »

Сергей
Сергей

А какая настоящая научная репутация Трубникова: публикации, индексы, отзывы коллег? У него в биографии очень много нестыковок. Например, стал членкором раньше, чем доктором наук. Действительно ли он в то время показывал выдающиеся результаты? Или это результат совсем других игр. Сейчас все чаще диссернетчики стали очень избирательными. Откровенного плагиата все меньше. А чтобы заменить собой экспертное сообщество у диссернета нет ни ресурсов ни квалификации во всех научных областях. Поэтому ситуацию нужно обсуждать с теми кто в теме

old_scientist
old_scientist

Благодарю за опубликование обоих моих посланий. Теперь о предстоящем разбирательстве дела Трубникова. Я думаю, что подход должен быть однаковый к Деминой и кТрубникову. В деле с Деминой меня особенно возмутило, что от нее потребовали выполнять правила Положения ВАК, которые были приняты ПОСЛЕ ее защиты.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

я сам лично в этом так уж не разбираюсь, но было вот такое замечание:

в любом случае, полезно понимать, что, в отличие от случая Трубникова, тут почти все совместные работы появились *после* первой защиты. Т.е. была написана (единолично) первая диссертация, потом куски из нее публиковались совместно с этой Демииой-второй и стали основой для диссертации последней. И это не ситуация доктор-кандидат, а две кандидатские у одного руководителя. Плюс путаница со статьями.

Ср. у Трубникова: сначала совместные работы с аспирантами, которые потом частями вошли в их кандидатские и его докторскую, и всюду указаны кросс-ссылки и кросс-благодарности.

Ну и путаница со статьями…

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Максим, а я так и не понял этой истории, в чем заключается фальшивость и поддельность заявления на Трубникова, скажем что из следующих пунктов:
1) оно появилось в СМИ и Интернете, а не было подано в ВАК, как положено
2) в нем указаны неверные факты
3) в нем указаны верные факты, но неверные интерпретации
4) оно якобы от Диссернета, а на самом деле нет
5) оно подано анонимно или от несуществующего лица

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Из всей редакции я, наверное, хуже всего понимаю в библиометрических и диссертационных делах… Хорошо, что на то есть коллеги, но они здесь не отвечают. И в это дело тоже особо не вдавался. Сейчас вот еще посмотрел, что пишут (хотя и раньше так представлял дело по анонсам): http://www.mk.ru/science/2018/01/10/obvinenie-v-plagiate-zamministra-obrazovaniya-trubnikova-nasmeshilo-uchenykh.html Обвинение в плагиате замминистра образования Трубникова насмешило ученых «Это происки представителей так называемого «диссердельного бизнеса» 10 января 2018 Странное письмо о том, что в докторской диссертации Трубникова найдены факты присвоения чужой интеллектуальной собственности, было разослано в среду членам авторитетного клуба «1 июля» от некоего Пинигина Виктора Геннадьевича, проживающего в городе Хандыге и якобы… Подробнее »

Из Ростова (Old_Scientist)
Из Ростова (Old_Scientist)

Ну что же, с интересом будем наблюдать за развитием событий. Но надо отметить, что появление претензий к Трубникову уже положительно отразилось на экспертизах других диссертаций на сайте Диссернет. Эти экспертизы стали значительно мягче, стали иметь вероятностный характер, без громких разоблачений. Спасибо и на этом.

Анонимно (надо еще защититься)
Анонимно (надо еще защититься)

Вы не представляете, что сейчас творится в аспирантурах.
Требование 90% оригинальности текста в диссертации по теоретической физике просто ставит в тупик.

Леонид Коганов
Леонид Коганов

Не защититься Вы боитесь, уважаемый! А страху нагонять — так не боитесь.
Где тут минимальная логика и, главное, где здесь честь ученого? Не понимаю!
Мне представляется, что, как в технических науках, так и в физике все 100% в работе (если это есть работа, а не копия с индийских фильмов или китайского валового продукта), так вот все 100% результатов должны быть либо оригинальными, либо содержать корректные ссылки. Но не долбаный бессылочный техническим способом втюханный копипаст.
И это еще не главное, нужна еще и новизна добытых Вами лично / в соавторстве результатов и указание в последнем случае Вашего личного вклада.
Л.К.

Ash
Ash

«Требование 90% оригинальности текста в диссертации по теоретической физике просто ставит в тупик.»
Сделайте одолжение, укажите — кто и в какой именно организации придумал эту хрень.
Тут есть люди из ВАК, которые могут кое-что сделать.

old_scientist
old_scientist

Эту *хрень* придумал Диссернет и теперь все боятся.

Ash
Ash

«…придумал Диссернет и теперь все боятся.»
Ничего подобного. Никогда Диссернет не заявлял, что оценивает работы по существу. Исключение — когда при списывании подделывали экспериментальные данные или же списывали выводы работы — тут и школьнику всё ясно.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Вы путаете Диссернет с Антиплагиатом (и бездумным использованием этой программы неумными людьми).

Ash
Ash

«…бездумным использованием этой программы неумными людьми…»
Обычное дело — чиновники перестраховываются.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

А я ничего не понял. Откуда следует, что вообще состоится какое-то «разбирательство дела Трубникова», если речь выше идет о поддельном и фальшивом заявлении на него, сделанным непонятно кем? Выше также говорится, что заявление появилось в конце прошлого года, а сейчас начало нового, какие конкретно экспертизы и сколько их появилось с тех пор, чтобы на них можно наблюдать какие-то изменения? Не из области ли это все фантазий?

old_scientist
old_scientist

Новые экспертизы на сайте Диссернет появляются каждый день. Заходите и изучайте.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Видимо, у меня не так много свободного времени, чтобы каждый день сидеть и изучать экспертизы, отслеживать какие-то изменения в них и придумывать этому объяснения. Странное вообще занятие.

Сергей
Сергей

«Требование 90% оригинальности» встречается так часто, что возможно это позиция ВАКа. Только ее официально не озвучивают, а она существует как неформальная норма. И в других областях естественных и неестественных наук об этом говорят. Проблема не в количестве заимствований. Я думаю, что в исторических и юридических науках добросовестное цитирование может занимать и больший процент. Проблема в научной репутации, а репутация это проблема экспертов, доверия/недоверия и профессионального сообщества. Диссернет должен помогать профессиональным сообществам ученых, а не заменять их.

Ash
Ash

1. «…что возможно это позиция ВАКа.»
Неправда.
2. «…она существует как неформальная норма.»
Исключительно в мозгах чиновников.
3. «Диссернет должен помогать профессиональным сообществам ученых…»
Именно этим (и только этим) он и занимается.

old_scientist
old_scientist

Диссернет рассматривает каждый случай лишения степени как свою победу и отмечает ее красным цветом в таблице *270 Золусов Диссернета*. Каждый случай отказа в лишении степени рассматривает как свой проигрыш и отмечает черным цветом в этой таблице. Какая уж тут объективность. Налицо обвинительный уклон.

Ash
Ash

«Какая уж тут объективность. Налицо обвинительный уклон.»
Я могу отмечать в своём календаре красным цветом дни, когда дождя нет, а чёрным цветом дни, когда дождь есть.
Это моя личная точка зрения. А какой-нибудь фермер может отмечать и наоборот. И что с того?
Диссернет сам не делает никаких выводов из наличия совпадающих текстов, за исключением случаев, ясных даже детям. В наличие же заимствований может лично убедиться кто угодно.
Выводы делают специалисты. А уж каким цветом помечать результаты — абсолютные пустяки.

Old_Scientist
Old_Scientist

«Диссернет сам не делает никаких выводов из наличия совпадающих текстов».
Неправда. Диссернет не только делает выводы, но и старается лишить людей ученой степени на основании своих экспертиз. Для этого он подает заявления — ЗоЛУС. И очень радуется своим победам. Почитайте внимательно сайт Диссернет.

Ash
Ash

«Для этого он подает заявления — ЗоЛУС.»
Заявления подают на основании экспертизы, проведённой специалистами, разбирающимися в существе дела.
Диссернет только снабжает специалистов исходными данными, облегчая работу.
Не более того.

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

В конечном счете выводы делают диссертационные советы, куда направляют на проверку диссертации, а окончательное решение принимает ВАК. Например, в отношении защищаемой вами Ю.Деминой важно не то, что думают о ней в Диссернете, а то, что диссовет Д 212.238.07 при Санкт-Петербургском государственном электротехническом университете им. В.И. Ульянова (Ленина) после изучения ее диссертации рекомендовал лишить ее ученой степени кандидата наук. И в случае внешних советов (более объективных, чем родные) это происходит в 78% случаев (как видно из графика к статье).

av
av

Это самодеятельность советов, боящихся, что их советы закроют

Ash
Ash

«…боящихся, что их советы закроют…»
Это ещё что. Некоторые советы носом роют, разыскивая желающих защищаться по определённой специальности, чтобы выполнить норматив по числу защит. И при этом обещают максимальное содействие этим желающим.
А отказаться от лишней специальности не могут, так как это примерно эквивалентно закрытию и последующему новому открытию совета.
С этим маразмом нужно что-то делать.

Светлана
Светлана

А мне «влетело» за неоригинальность текста отчета (политико-правовые вопросы), поскольку система проверки «Антиплагиат» пометила в качестве плагиата названия анализируемых указов и законов и отдельные слова, вроде «Президент РФ», «Российская Федерация», «Конституция РФ», «Федеральное Собрание», «нормативно-правовые акты» и прочая… Причем в качестве источников «некорректного заимствования» — не фраз, а слов! — были показаны сайты и диссертации. Попытки объяснить, что без терминов никуда не денешься, не удались. Говорят: как хотите, так и повышайте уровень оригинальности :) Придется, видимо, писать с опечатками :)

Анонимно:
Анонимно:

Это еще цветочки, а попробуйте скрыть от «Антиплагиата» что-нибудь вроде:
«Задача сводится к интегрированию дифференциального уравнения в частных производных вида …»
:(((

Александр
Александр

Антиплагиат ничего не помечает, как «плагиат». Более того, он (я специально его открыл) пишет «Уважаемый пользователь!
Обращаем ваше внимание, что система Антиплагиат отвечает на вопрос, является ли тот или иной фрагмент текста заимствованным или нет. Ответ на вопрос, является ли заимствованный фрагмент именно плагиатом, а не законной цитатой, система оставляет на ваше усмотрение. Также важно отметить, что система находит источник заимствования, но не определяет, является ли он первоисточником. «

Светлана
Светлана

Alexandru: Конечно, Антиплагиат ничего не помечает, как «плагиат». Даже бывает забавно, когда в качестве источника заимствования слов «Президент РФ» указывается, к примеру, сайт муниципалитета Нижнего Новгорода. Просто люди, принимающие решение о качестве твоей работы смотрят исключительно на цифру «процент оригинальности», которая выдается Антиплагиатом, и никакие предложения разобраться было цитирование «законным» или твой текст является первоисточником не катят. Вопрос стоит ребром: увеличивайте процент оригинальности текста любым способом. Так что Антиплагиат — это как ядерным оружием. Собственно, к самому оружию — никаких претензий. Проблема всегда — в чьих руках окажется…

Сергей
Сергей

Культура написания научных текстов (цитирования, оформления ссылок) за последние 10 лет значительно выросла. И здесь заслуга диссернета налицо. Погоня за оригинальностью 90 процентов и выше заслоняет собой вопрос о качестве самого текста. Оригинальная глупость может быть выявлена только экспертом.

Ash
Ash

«Придется, видимо, писать с опечатками…»
Вы уже третий попавшийся мне на этом форуме человек, который жалуется на этот маразм.
Может быть, хоть Вы обнародуете — кто именно в вашем заведении рехнулся? Как это заведение называется?

Борис
Борис

у нас в институте (кстати РАН) я никогда не слышал от коллег, что бы при написании статей или диссертации кто либо требовал оригинальность доходящая до 90%, я даже до конца не понимаю, что это такое. Правильно ли я понимаю, что это значит, что работа должна включать не больше 10% текста заимствованного и конечно же правильно оформленного? Я такую работу (качественную) вообще редко видел, наоборот мне казалось, что если работа опирается на весьма обширную литературу, а каждое положение подкрепляется ссылками и чем больше тем лучше то это как бы и есть критерий научного уровня.

Ash
Ash

«Я такую работу (качественную) вообще редко видел, наоборот мне казалось, что если работа опирается на весьма обширную литературу…»
Вы усложняете простое дело.
Чиновники нашли прекрасный инструмент, которым могут пользоваться даже альтернативно одарённые. Засовываешь туда текст — на выходе число, характеризующее (в их глазах) оригинальность. Чем число больше, тем лучше. Всё.
Для чиновников очень сложно, например, то, что диссертация, в отличие от статьи, как правило, должна содержать уже опубликованный (причём не абы где) материал и, следовательно, говорить о её новизне — то же самое, что говорить о девственности матери-героини.

Сергей
Сергей

Диссернет занимается не только «помогать профессиональным сообществам ученых». Диссернет участвует (или пытается участвовать) в политических играх. Но и это можно терпеть. Но все больше диссернет ведет избирательную политику по отношению к проверке работ. Можно найти без труда примеры. К сожалению, научное сообщество слабо и разобщено. Я не против диссернета, но мне кажется, что он иногда превышает свои возможности и свой уровень компетентности.

Ash
Ash

«Но все больше диссернет ведет избирательную политику по отношению к проверке работ.»
А как можно проверить все?

Алексей В. Лебедев
Алексей В. Лебедев

Про это давно уже говорилось. Диссернет исходит из приоритетов общественной опасности. Исходя из того, что жулик на руководящем посту более опасен для общества, чем на низовом уровне. Отсюда и избирательность. А поскольку на руководящие посты ставят людей определенных политических взглядов, то и получается.

Сергей
Сергей

Проверить все нельзя, кто же спорит. Диссернет делает очень полезную работу, но чем дальше, тем будет она сложней. И здесь надо искать новые формы взаимодействия с экспертным сообществом. И недоразумений (возможно) будет меньше

Ash
Ash

«И недоразумений (возможно) будет меньше…»
В упор не вижу никаких недоразумений. Все участники чётко представляли себе свои цели и добивались именно их.

Светлана
Светлана

Ash: Дорогой Ash:, В личку — могу написать. Обнародовать — не готова. Конечно, можно начать сражение «во благо всех», но пока мы-таки придем к победе разума, мое хладное тельце давно прорастет весенними цветами на поле битвы…. :))))

Ash
Ash

«…пока мы-таки придем к победе разума…»
А какой тогда смысл здесь жаловаться? Почему, скажем, не на сайте у Димы Вернера?

Анонимно (надо еще защититься):
Анонимно (надо еще защититься):

>А какой тогда смысл здесь жаловаться?

Говорят, что, бывают здесь и власть предержащие, и эти жалобы могут увидеть.
И ВАК вдруг снизойдет до официального заявления о требуемых (или не требуемых) процентах оригинальности…
Или Антиплагиат, вдруг, перестанет включать в %% неоригинальности стандартные формулировки и типовые научные клише…
А десяткам тысяч аспирантов полегчает.

>Как это заведение называется?
Извините, ставки для нас слишком высоки.
Не уподобляйтесь Волку из Красной Шапочки.

Ash
Ash

«И ВАК вдруг снизойдет до официального заявления о требуемых (или не требуемых) процентах оригинальности…»
Вот это правильная мысль. Проблема в том, что на форуме её могут просто не заметить.
Если Вы готовы действовать, то я вижу как минимум два безопасных варианта.
1. Напишите в Диссернет, кратко обрисуйте положение и выдвините эту идею. У них есть тесные связи с руководством ВАК (что очень важно) и они сумеют донести туда идею, не выдав Вас.
2. Свяжитесь с редакцией ТрВ-Наука и попросите её, чтобы она обратилась к кому-нибудь из руководства ВАК с предложением прокомментировать ситуацию на страницах газеты. Редакция Вас тоже не «сдаст» начальству.

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (9 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...
 
 

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: