Обращение к астрономическому сообществу Украины и мира — To the astronomical community of Ukraine and the world

В редакцию пришло обращение от Украинской астрономической ассоциации по поводу проведения в Крыму Всероссийской астрономической конференции. Эта конференция (ВАК) проводится регулярно в разных местах. Решение о месте проведения данной конференции принято Научным советом по астрономии РАН.

Нетрудно было догадаться, что решение окажется конфликтным, причем основные конфликты впереди. Наш долг — опубликовать сообщение в том виде, в каком оно прислано (на английском). Попробуем в текущем номере ТрВ-Наука дать наш комментарий.

To the astronomical community of Ukraine and the world

Dear colleagues,
The non-governmental organization «Ukrainian Astronomical Association» (UAA) would like to bring the consolidated position of the UAA Council on the decision of the Scientific Council for Astronomy of the Russian Academy of Sciences (RAS) as concerns with the holding of the All-Russian Astronomical Conference (BAK-2017) in Yalta, Crimea, on September 17−22, 2017.

We consider that the organization of scientific conferences in the illegal annexed Crimea is an element of the hybrid war led by the Russian Federation against Ukraine. It is obvious that the members of the Scientific Council for Astronomy of RAS could not fail to know the position of Ukraine, the European Union, the United States and other countries regarding the status of the annexed Crimea as well as sanctions against organizations and individuals visiting the Crimea bypassing the current legislation of Ukraine and the UN decision. Participation in such conferences of astronomers from Ukraine and the world will testify to their support for the annexation of the Crimea by the Russian Federation.

We express concern with such decision of the Scientific Council for Astronomy of RAS and hope that it does not reflect the position of the majority of Russian astronomers, with whom we cooperated and, we hope, will have fruitful cooperation. We urge the astronomers of Ukraine and the world, which are worthy of universal values, not to participate in scientific astronomical conferences organized on the territory of the annexed Crimea.

Regards,
On behalf of the UAA Council,
UAA President, Member of the National Academy of Sciences of Ukraine,
Yaroslav Yatskiv

Документ в виде PDF-файла: UAAvsVAK_eng.pdf

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Связанные статьи

avatar
9 Цепочка комментария
43 Ответы по цепочке
0 Подписки
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
11 Авторы комментариев
ПавелДенисБ.ШтернpaulkorryВадим Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
Уведомление о
Макс Каммерер
Макс Каммерер

Мало было Путину смешать с дерьмом РАН. Он добивает остатки академии — в своем характерном стиле, заставляя (а так уж и заставляя?) мэтров нырять в дерьмо. Вперед, ребята! Да, Вам могут закрыть американские и европейские визы, но так ли это важно? Вы же патриоты? Россия юбер аллес!

Екатерина Барабанова
Екатерина Барабанова

Макс, РАН тут ни при чем. В последние два года чертова уйма конференций самого разного калибра проводится в Крыму или Сочи, хотя во многих случаях организаторы предпочли бы Москву. Думаю, что это «предложение, от которого нельзя отказаться». Просто еще один путь организации финансовых вливаний в регион.

Визы никому не закрыли до сих пор.

Дмитрий
Дмитрий

Крым — очень приятное место, чтобы отдохнуть и поработать. И все ученые с удовольствием посещают Крым. В этом году за лето успел четыре статьи в редакции отправить (индикаторы по Scopus за год практически закрыл :)) и еще две начал писать. Доступ ко всем базам данных работает даже на пляжах :)

av
av

Основная проблема авторов письма -- сколько участников не из России посетит мероприятие, несмотря на грядущие проблемы при попытке посетить украину с целью сотрудничества с ее великой наукой

Израиль
Израиль

Такой проблемы у Украiньских ученых нет. А вот сколько ученых из стран свободного мира: США, Израиля, стран НАТО, Евросоюза, Японии посетит воровские посиделки во (временно!) оккупированном Крiму?

av
av

вопрос сформулирован идентично с точностью до оценок -- сколько будет участников из стран, реально поддерживающих санкционную политику

Дмитрий
Дмитрий

А что такого ужасного, что Всероссийская конференция будет в Крыму? Ладно бы международную проводили, тогда можно говорить о провокации. А для любого российского ученого такая конференция — прекрасный повод съездить в Крым. У нас в лаборатории молодежь спит и видит, как бы попасть на такое событие пока море еще теплое.

av
av

а вот и ответ http://onlinereg.ru/site_utf.php?go=276&page=6362&lang=RUS -- разговор ни о чем

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

А вот это чтобы посмеяться

285
Ущека
Вячеслава
Петровна
ЖД техникуум г. Великие Луки
Великие Луки
286
Ущеко
Вячеслав
нет
нет

— кто в курсе, тот поймет, что «участие» фриков, тем более с веселыми искажениями — признак убогой организации и плохих фильтров. Впрочем, зарастание оставляемой поляны сорняками было бы тоже естественным ходом вещей…

Израиль
Израиль

А почему бы ученым стран свободного мира не ввести бойкот против участников воровского сборища? То есть с Американским и Британскими визами и Шенгеном российские участники уже распрощались (ну это на государственном уровне) а вот в дополнение к этому почему бы не закрыть им доступ в наши Американские (и других стран свободного мира) престижные журналы и не отказать в продаже нашего высокотехнологического оборудования и наших усовершенствованных компьютерных программ и не прекратить техническое и гарантийное обслуживание уже поставленных для организаций (РАН, МГУ и так далее) ассоциированных с участниками? Тех ученых РАН которые не участвуют в позорище можно пока указанному бойкоту не подвергать. Думаю у Украiньских ученых организация такого бойкота получится.

Вадим
Вадим

Любезнейший коллега из Израиля! (Если, разумеется, коллега, а не, скажем, мойщик посуды в арабском кафе) Я — один из участников того, что вы считаете «воровским сборищем». Я родился в г. Симферополе, Крымской области, РСФСР. Сейчас я живу в г. Симферополе, Республика Крым, РФ. Так кто у кого что украл? Уже три года я безумно рад тому, что Россия освободила меня от украинской оккупации и я, наконец, могу заниматься астрономией не как гастарбайтер в европейских университетах, а нормальным образом, — получая гранты РФФИ в своей родной стране. И мне безумно стыдно за Ярослава (Яцкива), который (надеюсь, вынужден?) писать подобные письма. Кстати, в одном из таких писем он уже пытался закрыть доступ к зарубежным журналам крымским астрономам. Вам, если вы действительно имеете отношение к Израилю, должно быть памятно,… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Собирайте доставших всех уже фриков, которые будут делать доклады, гордо объявляйте об их «участии»… считайте студентами или любителями астрономии…

Тут очень сложные чувства, когда такое происходит. С одной стороны, безумно жаль российскую науку и не хочется, чтобы вляпывались во что-то такое наши ученые (вне зависимости от их убеждений). С другой стороны, благом может быть более быстрое понимание катастрофы. Говорят, если лягушку бросить в кипяток, она выпрыгнет, а если нагревать кастрюлю постепенно, то успокоится и сварится (может и миф).

Вадим
Вадим

Сударь, негоже называть ad hoc людей фриками. Я не знаком с вызвавшими Ваше возмущение участниками, но хочу заметить, что записаться участником конференции мог любой человек. Если Вас действительно интересует научный уровень данного мероприятия, посмотрите программу конференции. Загляните в Scopus, оцените индекс Херши, — хотя бы приглашенных докладчиков. Если Вы специалист в области астрономии, то мне тупо непонятен Ваш гнев, — уровень докладов вполне приличен. Ну и насчет ужасов и кошмаров — вплоть до катастрофы, — в русской науке… Не знаю, может в Вашей области все действительно ужасно, но я как-то не ощутил за три года ничего плохого. А уж если сравнивать с в/на failed state, то лично я ощущаю себя в раю. Лично мне не хватает только толковых ребят в ученики: молодежь в Крыму резко деградировала за время «нэзалежности». А более ранние мои ученики, увы,… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Если уж я что-то утверждаю, то, вероятно, что-то об этом знаю, не так ли? Или собираетесь меня в чем-то заранее обвинить, не вникая в ситуацию? Уверяю, редкий научный журналист или член редакции не столкнулся с упомянутым деятельным фриком. Хочется как-то избежать ненужной рекламы, но, надеюсь, в Яндексе крымчан еще не забанили (если забанили в гугле). В виде исключения одну ссылочку http://wealth.livejournal.com/111 338.html или http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic, 30 147.0.html. Хотите защищать фриков, выслушивать их «доклады», с распростертыми объятиями принимать всех, кто проявит хоть какую-то провластную лояльность — флаг в руки. Ну, а про радость от «камней с неба» — это уж не ко мне, сайтов для ликования и без того полно.

Вадим
Вадим

Погуглил. Да, в наше время таких называли «чайник», только потом этот термин перешел на новичков в программировании. Ну, в отличие от ВАК-2007 докладов у него нет, а записаться в участники мог любой… Честно говоря, слабо представляю, как оргкомитет может отказать в записи в участники…
Надеюсь, сие будет единственный представитель «науки»

Израиль
Израиль

«а записаться в участники мог любой… Честно говоря, слабо представляю, как оргкомитет может отказать в записи в участники…» все что нужно знать об уровне воровского сборища в Крiму временно (!) оккупированном Россией.

Павел
Павел

Максим, здравствуйте! Опять ваша тусовка лезет в политику, хотя думаю, тут ее гулькин нос (ну я собираюсь туда ехать, если что, не в качестве демонстрации чего-то, а просто доклады послушать и в Крыму, в котором я с детства не был, побывать). Я бы помолчал, но про Ущеко и других хочется прокомментировать — да, Ущеко известный фрик, который уже пролез на несколько известных конференций, это оплошность, но я бы глобальных выводов делать не стал, такое случается сплошь да рядом на большим конфах. Но, вот интересно Ваше мнение о авторе письма — UAA President, Member of the National Academy of Sciences of Ukraine, Yaroslav Yatskiv. В профессиональной базе данных ADS находим 171 статью данного автора и 177 цитирований на автора по запросу Yatskiv, Y. С моей точки зрения — не криминал, может человек всю жизнь железками занимался или… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

По-моему, это не «наша тусовка» лезет в политику (хотя кто запретил политику? да и как же приятно осознавать принадлежность к какой-то тусовке, куда, оказывается, приняли), а именно что политика лезет в науку во всей своей неприглядности.
По поводу цитируемости: к сожалению, из «нашей тусовки» я самый темный в этих вопросах и совершенно не позиционирую себя как знатока, при необходимости любой другой коллега ответит лучше. Но для понимания, кто записной фрик (ежели столкнуться с таким) обычно достаточно бывает его нескольких фраз по теме, а чтобы узнать, кто есть ху в таких случаях, достаточно обычно минутного запроса в браузере (по-моему, это мы все прекрасно знаем и опыта более чем). Это, конечно, отдельный вопрос, про фриков, но также говорящий о том, что организация (в каких-то вопросах) ниже всякого плинтуса.

Павел
Павел

ну, коли Вы темный в этих вопросах, то, наверное, не Вам судить о плинтусе :) Извините, если резко звучит!, но, наверное и Вы согласитесь, что качество конференций, публикаций и т. д. должны оценивать специалисты. Так вот, повторяю — присутствие единичных фриков на большой конфе факт прискорбный, но, увы, довольно обыденный как в России, так и за рубежом, равно как и фрические статьи в самых что ни на есть ведущих журналах. Оценивать качество организации конфы по этому критерию — имхо, непрофессионально (дисклеймер — не то. что я был в восторге от организации предыдущих ВАКов, но, думаю, по несколько другим соображениям). Разницу взглядов на то, кто куда лезет, как помнится, я с Вами долго обсуждал на почившем в бозе сциентифике, не хотелось бы повторяться, только напомню, что по моему скромному мнению вы (Вы и Ваши… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Обожаю, когда мне разъясняют, как я должен себя вести, во что я должен верить, чем заниматься, а куда «не лезть». Уж не говоря про «мне доложили, что Борис опять что-то отмочил». Представьте, что такое будут диктовать Вам. Впрочем, мерится опытом, кто больше понимает в политике и в том, что нужно предлагать той или иной аудитории, не будем. Сайнтификом я как раз как модератор старался не заниматься, так что этот опыт площадки для обсуждения всех вопросов без фриков и без политики не на моей совести. Не знаю, про какие разговоры речь, у меня были лишь чисто технические ремарки — по опыту модерирования ТрВ. Думаю, что рецепт «без политики» не помог сам по себе заинтересовать пользователей — там месяцами ничего уже не происходило. Летом опять пришли… Подробнее »

Израиль
Израиль

Вот тут мистер Вадим пишут: «Высшая школа в России за последние 17 лет деградировала необратимо. Старшее поколение, которому некуда деваться, постепенно уходит, среднее поколение кто мог, уехал за рубеж, кто не мог переквалифицировался в другие специальности, младшему поколению и не у кого учиться, и нет ни материальных, ни моральных стимулов в эту сферу идти. То же самое относится и к науке в России. Я говорю не понаслышке, а „изнутри“. В 1990-е в науке и высшем образовании компетентные люди могли нормально работать (лучше, чем 1980-е или 1970-е), а с началом „путинской“ эпохи всё пошло вразнос. Наука и высшее образование — очень тонкая и очень инерционная материя. Они могут какое-то время выживать в неблагоприятных условиях, но когда разрушаются, то восстановление потом потребует усилий как минимму двух поколений, то есть двух-трех десятков лет. Человеческий… Подробнее »

Борис Штерн
Редактор
Борис Штерн

Вадим, кто-кто оккупировал Крым? Это хорошо, что вам подкинули денег (действительно хорошо). Проблема в том, что в том же 2014 у нас в реальном выражении финансирование и уровень жизни подсели на 30 а то и 50 процентов. Это не совпадение.

Вадим
Вадим

Уже нет: я писал о прошлом! Для нас, коренных крымчан, оккупация в/на «дэржавой», слава Богу, закончилась возвращением в Россию. Насчет финансов. Знаете, первое мое впечатление об этом у меня сформировалось в 2014 г. во время поездки на конференцию (до этого я, по понятным причинам, мало интересовался деталями финансирования науки в России). Конференция проходила в месте, где я пару лет во времена СССР работал визитером, где осталось много друзей и хороших знакомых. Вот вывод, который я для себя сделал. Фактически мои коллеги были четко разделены на две группы: одна — те, кто продолжал активно работать. У них было все «в шоколаде», они могли себе позволить немыслимые ранее вещи, в т. ч. в быту. Другие, — те, кто не мог толком работать и раньше или, в силу возраста/здоровья… Подробнее »

Вадим
Вадим

Для меня, — да, — к счастью, БЫЛ оккупирован в /на Окраиной. Самой проклинаемой личностью в Крыму всегда был Никитка Хрущев и, в первую очередь, за его «подарок»
Денег мне, увы, не «подкидывают». Приходится деньги зарабатывать и, черт побери, мне это нравится.
От некоторых коллег в Москве я уже слышал, что Крым стал причиной всех бед, в т. ч. и в науке. Не поверю, Борис, что Вы столь наивны… Знаете, до 2014 г. я сам питал некие иллюзии относительно реального существования европейских и прочих «ценностей», но после… Поверьте, для наших «друзей» в «свободном» мире Крым не более, чем ОЧЕНЬ удобный предлог. Ну убили бы меня в Крыму товарищи путчисты из киюва — нашелся бы другой, менее весомый предлог для санкций и прочего

Дмитрий
Дмитрий

В Канаде это называли oil shock. Хотя никаких санкций, кроме российских, против Канады не было, экономика серьезно просела, а канадский доллар на четверть обесценился относительно американского. Сейчас нефть стабилизировалась, и рубль стабилизировался. И, в качестве сравнения, стабилизировался и канадский доллар. Чтобы понять, совпадение это или нет, достаточно построить корреляцию между ценой нефти и курсом рубля — данные вполне доступны.

Что касается каких-либо моральных терзаний, то они меня терзают даже в меньшей степени, чем при посещении оккупированного Иерусалима или никем не признанного Тайваня (и даже не стесняюсь получать гранты на сотрудничество с этими странами).

Дмитрий
Дмитрий

А как насчет оккупации Иерусалима? Куда после этого девать еврейских ученых? Бойкотировать? Особенно при выплате зарплаты? Чувствую, у нас в институте после такой борьбы, поддержанной ООН, между прочим, можно будет повысить зарплаты сторонникам присоединения Крыма :)

Израиль
Израиль

А кем оккупирован Ие русалим? И что там по-вашему ООН поддерживает lol

paulkorry
paulkorry

Каким образом мирная научная конференция в мирном Крыму может быть элементом гибридной войны? Доблестным украинским ученым все еще неймется сделать Крым либо украинским, либо безлюдным?

Борис Штерн
Редактор
Борис Штерн

Элемент гибридной войны — это перебор конечно. А Крым и так украинский по мнению практически всего мира, и нам это еще долго расхлебывать.

paulkorry
paulkorry

Мнение «практически всего мира», т. е., шестерок США, конечно, ничего не значит по сравнению с мнением самих крымчан. Причем в этом «практически всем мире» об Украине услышали во второй раз с 2004 года, а о Крыме — второй раз с 1853 года.
Естес-но, я понимаю, что пресловутый референдум не был проведен по всем правилам. Адекватный референдум в те сроки и в тех обстоятельствах, конечно, нельзя было провести. Но если бы вместо 95% было 85% или даже 80%, что бы это изменило? Разумеется, крымчане в большинстве предпочитали убежать в Россию от самопровозглашенной майданной власти, которую они не выбирали, и от которой не приходилось ждать ничего хорошего.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Восприятие всего цивилизованного мира как «шестерок США» это все-таки признак тяжкого недуга, в духе теории заговора, примерно то же самое, что всегда талдычить «ученые что-то скрывают» в ответ на критику лжеученых (сравните — полная же аналогия). Без излечения болезнь становится запущенной и постепенно захватывает всё новые и новые участки, грозит полной маргинализацией мышления. Но, возможно, понимание, что референдум не «самый лучший в мире и самый честный» дарит надежду, и такие коллеги когда-нибудь в будущем, опираясь на рациональное устройство хотя бы части своего ума (той, что относится к занятиям наукой) смогут от этой самой маргинализации избавиться…

paulkorry
paulkorry

Да. Научно доказано, что интересы США юбер аллес.

Денис
Денис

Грустно это всё… С одной стороны — научно-технический прогресс продолжает давать всё новые плоды, меняя уклад жизни — интернет, нейроинтерфейсы, роботизация, редактирование генома, и т. д. и т. п. Управляемая эволюция — искусственное изменение самого человечества как биологического вида уже не кажется абсолютной фантастикой, более того, если мы не самовыпилимся с планеты раньше, когда-нибудь, вполне возможно, будет решена задача переноса разумной жизни на более долговечную и устойчивую материальную платформу… С другой стороны — наблюдается рост самых диких форм мракобесия — религия, которая, казалось бы, по мере развития науки и просвещения, должна была бы стать чем-то вроде языческих мифов, которые когда-то были мировоззрением, но до наших дней дожили лишь в качестве совершенно безобидных «сувенирных» традиций, не только не снижает своего влияния, но и наращивает его —… Подробнее »

paulkorry
paulkorry

Вы, наверное, не помните ситуацию в Крыму в марте 2014 года, а я за ней внимательно следил и хорошо помню. Многим сейчас кажется, что, раз в Крыму мир, то там был бы мир в любом случае. А там были все предпосылки для гражданской войны югославского типа. Выбор был не между плохим и хорошим, а между ужасным и терпимым. Операция вежливых людей тоже могла обернуться войной, но в любом ином случае война случилась бы неизбежно. Россия оказалась бы явно вовлечена в войну вследствие расположения там базы ЧФ. Ну и виновата, разумеется, тоже оказалась бы Россия и лично Путин; санкций, возможно было бы еще больше.

Денис
Денис

paulkorry, по Первому каналу следили :)

Всего один элементарный вопрос: кто, с кем и за что там должен был воевать?

av
av

Объясняю для плохо знающих историю и военную подготовку: Севастополь дешево оборонять на Перекопе

Денис
Денис

av, кому и от кого его оборонять, да еще и в рамках представлений начала прошлого века?

Дмитрий
Дмитрий

Я летом 2014 в Крыму был, общее настроение видел. Никто в Крыму бы не признал новые украинские власти. И по-украински никто там никогда не говорил. Так что воевали бы по полной программе.

Денис
Денис

Для любой войны нужны, как минимум, две стороны, имеющие сопоставимые силы и принципиально неразрешимые противоречия… Здесь ничего такого не было, да и если бы украинское правительство попыталось насильно всех украинизировать, с дискриминацией по языковому признаку и всем таким прочим, отношение мирового сообщества было бы совсем другим. Вот тут уже и запускать присоединение можно было. А что еще более важно — Российско-Украинские отношения начались не летом 2014-го. Активное вмешательство во внутренние дела — содействие установлению и поддержка откровенно дегенеративно-бандитского режима Януковича, очевидно, не добавили любви к России и русским. Что мешало жить двум странам, имеющим исключительное количество экономических и культурных связей, в нормальном добрососедстве, как те же США и Канада? И не надо тут говорить про коварство госдепа, если российские власти не могут наладить нормальное добрососедство в условиях исключительной… Подробнее »

paulkorry
paulkorry

Звычайно, воины свитла проты орков мордору. За перемогу революции гидности.

Денис
Денис

paulkorry, последний свой телевизор я выбросил еще при Ельцине, и Вам советую…

Израиль
Израиль

Не переживайте так мистер paulkorry санкций обязательно будет больше пока РФ не убереться из Крiма и отдельныъ временно оккупированных путинскими бандами районов Донбаса.

Вадим
Вадим

Сударь, я понимаю, что работа мойщиком посуды не способствует развитию интеллекта. Но все же попытайтесь понять: Крым никогда не был окраинским! В 1991 мы (единственный регион б/украины) голосовали против окраинской «неэзалежности». После наглой фальсификации результатов нашего голосования мы добились автономии и даже собственного «президента» (свергнутого тогдашней окраинской хунтой), имея ясную и четкую цель — добиться вхождения в состав России. После этого мы тщетно пытались действовать по законам в/на 404, но получили только исключение из свода окраинских законов закона о местных референдумах. И все эти десятилетия «свободный мир» молча смотрел на все нарушения прав человека в Крыму, а после 2014 г. перешел на прямое нарушение, в том числе моих, прав человека. А все, что сделала Россия в 2014 г. — дала нам возможность публично высказать простую истину: мы никогда не хотели… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Ну теперь-то ведь свободы, несомненно, гораздо больше? можно провести новый честный референдум, честные выборы? можно выразить свое мнение и вывесить украинский флаг? можно съездить за рубеж? Или свободы, прав и возможностей не стало больше? Ну тогда сказать, что свобода — это, в принципе, не главное, главное — возвращение в родной порт…

Вадим
Вадим

Хороший вопрос, спасибо, Максим. Трудно ответить развернуто в рамках коммента, но я попытаюсь. Свобода. Давайте определимся с термином. Да, после 2014 г. окраинской свободы — плевать на законы, если есть деньги заплатить, — не стало. Многих, особенно родившихся при окраине (или «понаехавших») это все еще смущает. Меня — наоборот, мне тупо нравится жить по закону, а не по «понятиям». Ну, а то, что часть законов идиотские, увы, сие есть законы бытия, общие для всех человеческих сообществ. Референдум был абсолютно честным. Наблюдателей из «демократических» стран приглашали, были такие, что приехали. С нашей с Вами «колокольни» проверить было легко: звонишь приятелю, входящему в избирательную комиссию и говоришь: «колись, как там на самом деле было». Смысла в новом нет — постоянно делаются опросы нас международными конторами, так же… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Боюсь, что вы уже не будете решать, проводить ли какие-то референдумы… это решают в другом месте, да и не предусмотрены тут референдумы, наоборот, даже сами разговоры о них — это уже «экстремизм», за который тут людей уже реально сажают на много лет (не верите — опять же погуглите). Так что эйфория вскоре будет в прошлом так или иначе (для всех, у кого мозги и не розовые очки). «Абсолютно честный» ли вообще референдум — определяется не по собственным внутренним ощущениям «по справедливости», «как должно быть» и не по опросам друзей, есть четкие критерии, которые давала даже Большая советская энциклопедия — референдумы не проводятся под дулами автоматов на только что захваченной территории силами новой власти (это если даже не говорить о том, что с точки зрения законодательства Украины подобное было совершенно невозможно,… Подробнее »

Вадим
Вадим

Ладно, я, как и, думаю, Вы — не специалист в области т.н. «международного права» (насколько я знаю, у практикующих юристов этот термин вызывает хохот). Меня тупо бесит, когда говорят о передаче Крыма туда, или обратно. На мой взгляд, государственная принадлежность территории должна определяться исключительно волей людей, на ней проживающих. Чем, скажите на милость, отличаются Ваши «высокоморальные «деятели из стран «первого мира» от Никитки Хрущева? Они точно также за меня решают, гражданином какой именно страны я, (по ИХ мнению) обязан быть! И, Борис, Вам не идет этот бред насчет «под дулами автоматов». Вы же явно не аналог существа под ником «Израиль». Все, что сделали те самые «зеленые человечки» — блокировали укропитеков и дали мне (нам) высказать то, что мы копили на протяжении 60… Подробнее »

Израиль
Израиль

Мистер Вадим, нам Американцам придурочно-хамской путинской пропаганды как говорят ваши славянские Украiньские братья «не треба». Конечно же Крiм будет возвращен Украiне первым же декретом любого после-путинского правительства. Причина — Россия слаба экономически (экономика на уровне 1% от нашей) и будет еще слабее. Финанисирование попов вместо науки смилы невеликой недодержаве не прибавляет. Поэтому наших Американских санкции им не выдержать. Какое-то время они похорохоряться потом сдадуться как это у них всегда и было. Вот тут пишут про наши Американские санкции «Это удар в самую сердцевину российской политической системы. «(см ниже продолжение)

Израиль
Израиль

Продолжение. «Это не только угроза активам российской верхушки из списка Forbes 100 российских миллиардеров. Это угроза активам тех, кто не упоминается в таких списках, угроза всему политическому руководству страны. Не все еще поняли, что же на самом деле произошло. Все политическое руководство РФ объявлено преступной группировкой. К ним сейчас применили формулу знаменитого советского прокурора Руденко на Нюрнбергском процессе, когда он сказал о верхушке гитлеровской Германии: «Преступники, завладевшие государством, и превратившие государство в инструмент своих преступлений». Вот это и сделала российская клептократия. «© отсюда http://www.kasparov.ru/material.php?id=5982CAEC3696E Скоро пауки в банке (путинские главари РФ) начнут пожирать друг друга. Запасаемся поп-корном lol

Вадим
Вадим

Как мило. Я так понимаю, не арабское кафе, а green card для быть бэби-ситером у внуков? И «нам, Американцам».Особо умиляют американцы с большой буквы.. Знакомо. Сударь, я потерял даже малейший интерес к дискуссии с вами.

paulkorry
paulkorry

Это мы скоро вернем Мексике временно оккупированные Техас и Калифорнию. Потому как это есть исконно мексиканская земля. Мы, русские, за справедливость, нам чужого не надобно.

Израиль
Израиль

«Ходит такой обиженный коробейник по мировому базару и канючит: возьмите хоть что-нибудь, а? У меня много чего есть, оно поврозь лежит, но можно и оптом: Дугин с серпом и молотом, суверенная демократия, семь на восемь, Гиркин с Христом, до кучи, чтобы вам узко не показалось… Не берут. Носы воротят. Зачем нам это, спрашивают. Как зачем? Чтобы я был в центре процесса! Какого процесса? Да хоть какого, лишь бы в центре. Вы что, не понимаете? Я ж Россия! Погоди, говорят, друг ситный, с какой стати ты ощущаешь себя таким уж центровым? Откуда это самоощущение? Чем ты, в настоящее время, готов удивить мир, кроме памятника Калашникову? Что можешь предложить, кроме коррупции? Что в тебе уникального, помимо размеров, с которыми ты не знаешь что делать? Отчего бы тебе не перестать учить жизни народы и континенты,… Подробнее »

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (1 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...
 
 

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: