Когда погибла цивилизация

Лев Клейн
Лев Клейн

Злободневная книга о древности. «Экономика Греции в разрухе. Мятежи охватили Ливию, Сирию и Египет, а отщепенцы и чужие военные раздувают пламя. Турция опасается, что будет втянута, как и Израиль. Иорданию наводнили беженцы. Иран угрожает войной, а Ирак в беспорядке и неразберихе. Речь идет о 2013 годе нашей эры? Да, но такой была и ситуация в 1177 г. до н. э., более трех тысяч лет назад, когда средиземноморские цивилизации рушились одна за другой, изменяя навеки курс и будущее западного мира».

Так начинается книга Эрика Клайна (Eric H. Cline) «1177 г. до н. э. — год, когда рухнула цивилизация» (1177 B.C.: The Year Civilization Collapsed), вышедшая в 2014 году в Принстонском университете (США) [1]. Для полноты современной картины он к исходу прошедшего года мог бы добавить события на Украине и вокруг России. Это тем более необходимо, что если уж сравнивать, то втянутость в ситуацию ведущих держав современности, потому что в древности речь шла именно о ведущих державах тогдашнего мира. Годом гибели цивилизации избран 1177 год до н. э., потому что именно тогда произошло великое сражение, в котором фараон Рамсес III разбил в дельте Нила коалицию «народов моря», отразив их нашествие на Египет.

180-0047Рамсес III и «народы моря». В этой коалиции участвовали, по отчету Рамсеса (надписи в храме в Мединет-Хабу), пелесет (филистимляне = палестиняне, которых Библия знает на Крите), тьеккер (тевкры), шекелеш (сицилийцы), дануна (данаяне), уэшеш (неопред., отождествляют с областью Уассос на западе Малой Азии). В других источниках и относительно других стычек указываются также шардана (сардинцы), экуэш (акайваша, ахейцы), тереш (тирсены, может быть, троянцы), лука (ликийцы). Упоминание островов и земель (Сардиния, Сицилия, Палестина) не означает, что это коренное население этих местностей, — возможно, они захватили эти острова и земли и те получили от них свои имена. И данайцы — это не те, что в Илиаде, это скорее те земли в Киликии, по которым получили свои имена Данай, Даная и данайцы.

«Народы моря» держали в страхе не только Египет, но и многие государства тогдашней цивилизации, расположенные вокруг Средиземного моря: Хеттское царство, Аласию (Кипр), финикийские города; а восточнее государства, отдаленные от Средиземного моря, — Вавилон и Мелуха (цивилизация долины Инда) — имели своих таких же варварских соседей. «Народы моря» — это кличка, придуманная в XIX веке. Сами себя эти народы так не называли, и египтяне их тоже так не называли. На Египет они нападали уже второй раз. Первый раз они напали при фараоне Мернепта, за несколько десятилетий до Рамсеса III. Теперь, при Рамсесе, нашествие было еще более грозным.

«Чужие страны составили заговор на их островах, — пишет Рамсес III в Мединет-Хабу. — Все страны сразу пришли в движение и затеяли войну. Ни одна страна не могла устоять перед их воинством. Хатте, Коде, Кархемиш, Арцава и Алашия были захвачены враз. Лагерь был устроен в Амурру». Хате — это страна хеттов в глубине нынешней Турции, Коде — их юго-восточная соседка, Кархемиш — город и государство на верхнем Евфрате, в Северной Сирии, Арцава — страна на западном побережье Малой Азии, западная соседка хеттов, Алашия — Кипр, Амурру — страна амореев (полукочевой западносемитский народ на севере древнего Ханаана-Палестины).

Коллапс. Но ведь Рамсес III разбил нападавших на суше и на море, поубивал и пленил всех этих многонациональных воинов, расшвырял и сжег их флот. С какой стати видеть в этой битве начало конца? А победа, считает Клайн, так обескровила сам Египет, что он обессилел и за несколько десятилетий пришел в упадок. С последующими фараонами уже никто не считался. Точная дата, конечно, выбрана произвольно, для удобства повествования. Но если брать не год, а век (XII до н. э.), то всё верно. Почти одновременно обрушились все цивилизованные государства, с которыми Египет связывали дипломатические и торговые отношения: Минойское царство, Микены, Хеттская империя, Троя, Еврейское царство, финикийские города, Вавилон. Государства рушились одно за другим, как бы толкая друг друга, как в эффекте домино. Исчезла письменность, сожжены архивы, захирели ремесла, разрушены дворцы и храмы, свергнуты верховные властители (греческий термин — анакты), вместо них всем заправляют мелкие князьки (греч. басилевсы — потом этот термин будет означать царей). Прерваны торговые связи. Наступили «Темные века».

Чтобы показать это нагляднее, Клайн один за другим рассматривает подробно в трех главах три предшествующих века древней истории — XV, XIV и XIII, прежде чем приступить к XII веку. «Конец эры» — это его четвертая глава. Он начинает ее с описания конца Угарита — крупного торгового города к северу от Финикии. В его архиве сохранилась табличка с копией царского письма царю Кипра: «Отец мой, — взывает Уртену, последний царь Угарита, — ныне пришли вражеские корабли. Они предали огню мои города и причинили вред моей стране». Удалось датировать это письмо 1191 годом, и есть еще одна табличка предшествующего года с описанием солнечного затмения. Вскоре после этого город пал. Более поздних дат у табличек нет. И нет последующих царей Угарита.

Около 1130 года до н.э. значительно южнее Угарита разрушен город Мегиддо (библейский Армагеддон), причем, кто его разрушил, непонятно: в руинах лежит центральная часть, цитадель, а окраинный нижний город вроде не тронут. На территории Израиля ханаанский город Ла-хиш тоже пережил штурм и разгром около 1150 года, и тоже непонятно кем: египтянами, евреями или «народами моря». Во второй половине XII века до н.э. сожжены и разгромлены и пять городов филистимлян: Ашкелон, Ашдод, Экрон, Гат и Газа (на территории нынешних Израиля и Палестины). В этих местах полностью сменилась культура.

Далеко на востоке пал управляемый касситской династией Вавилон и ряд других городов Месопотамии. Их сокрушила нагрянувшая из юго-западного Ирана эламская армия во главе с царем Шутруком-Наххунте (первая половина XII века до н. э.). Его отец был женат на касситской принцессе, и Шутрук-Наххунте обращался к вавилонскому царю и вопрошал: почему я, сын царя, сын старшей дочери вавилонского царя, не сижу на троне Вавилона? Он угрожал разрушить крепости вавилонян, а царю писал: «Ты можешь взобраться на небо, но я стяну тебя за край одежды, ты можешь укрыться в ад, но я тебя вытяну за волосы». В 1158 году он осуществил свои угрозы, разрушил крепости, посадил в Вавилоне своего сына и увез из Вавилона огромную добычу в свою столицу Сузы.

В самом начале XII века была кем-то разгромлена тысячелетняя империя хеттов в Анатолии (нынешняя Турция). И хотя Рамсес III сообщал, что она не выдержала натиска «народов моря», хеттологи отрицают ее гибель по этой причине. Ее города во главе со столицей Хаттуша-шем разгромлены, сожжены были только публичные здания, дворцы и храмы, жилища горожан не тронуты. Цари успели куда-то бежать со своим имуществом. Причиной гибели называют нашествие старого врага с северо-востока — кашков, или касков. Эта народность принадлежала к северо-кавказской языковой семье, она родственна адыгам (черкесам), называемым и в древнерусских источниках касогами.

180-0048

В северо-западном углу Малой Азии, у проливов, было расположено царство, которое греки называли Илион (в сугубой древности — (В)Илиос), а хетты — Вилюса и к которому эпос прилепил название Троя (по соседнему городу, погибшему раньше). Так его и зовут археологи. Трою Клайн рассматривает очень упрощенно — веря традиционным легендам, но использует данные новейших раскопок. По ним, город, обедневший и ослабевший после землетрясения (слой VIIa), погиб примерно в 1190–1180 годах до н. э. Но это не был штурм ахейцами: не найдено ни одного ахейского наконечника стрелы. На руинах поселились люди, прибывшие с Балканского полуострова, — фракийцы.

В Греции существовала целая система сильных, хотя и небольших царств, многие из них перечислены в поэмах Гомера. Все они рушились в XII веке: штурм, пожары, опустошение. Самое сильное из них — Микены — пережили крупное землетрясение около 1250 года. А около 1190 года до н. э. город был взят штурмом и сгорел. На развалинах жизнь продолжалась, но это уже никогда более не были прежние Микены. Они стали деревушкой. Пилос, в котором раскопан архив табличек, дал сведения об обстоятельствах гибели: последние приказы царя отправить воинов на те или иные участки. Враг не назван. Город пал около 1180 года. Даже место его нахождения было утеряно. С ликвидацией дворцов и архивов греческий язык утратил свою слоговую письменность, а новая, алфавитная появится через пять веков на базе финикийской.

В 1190-1174 годах ряд потрясений пережило царство Аласия — Кипр. Были то «народы моря» или кто другой, неясно. Ранние бедствия, вероятно, вызваны хеттскими рейдами (о них есть сведения), поздние -«народами моря». Всё же Кипр был одним из немногих центров, где традиция письменности еще долго сохранялась.

Конец Рамсеса. Египетский фараон Рамсес III в 1184 году до н. э., после своих могущественных предшественников, на пятый и одиннадцатый годы своего царствования провел две тяжелых войны с соседней Ливией, а в промежутке, на пятом году, должен был отражать нашествие «народов моря». Успешно справившись со всем этим, он на тридцать втором году своего царствования был убит. Перед этим событием был разоблачен заговор царицы и гарема — царица хотела обеспечить, чтобы ее сын стал наследником. Сорок заговорщиков были казнены или приговорены к самоубийству. Вот в центре этих событий старый фараон был убит. Мумия его обследована — рентген показал, что горло царя было перерезано прямо по позвонкам. Рядом с ним была похоронена еще одна мумия молодого человека 18-20 лет, и анализ ДНК показал, что это, возможно, сын Рамсеса. Он был завернут в ритуально нечистую шкуру козла, а горло его несло следы удушения. По-видимому, это был тот самый принц, которого заговорщики хотели сделать фараоном.

После этого события до 1070 года сменилось еще восемь фараонов, когда окончилась XII династия, а с ней Новое царство Египта. Эти фараоны были незначительными фигурами, и Египет при них не обладал былой мощью. Но всё же не оставляет ощущение, что не так уж Египет рушился в XII веке и что вся история слегка подогнана под единую схему. Но многие страны действительно перестали существовать, другие утратили былое значение, а то и былое население.

Причины коллапса. Рассматривая в пятой, последней главе причины этого кризиса позднебронзового века, Эрик Клайн теряется в догадках. Единого для всех нашествия явно не было. «Народы моря» действовали не везде, да и сами, по мысли Клайна, были не столько инициаторами, сколько жертвами потрясений, которые обрушились на тогдашний мир. Ведь что-то их сдвинуло с насиженных мест и погнало на острова и на штурм южных царств. Рассматривая в числе возможных причин естественные катастрофы — землетрясения, наводнения, засухи, похолодания, неурожаи, эпидемии, казалось бы более реальные в качестве единого фактора, американский археолог снова разводит руками: многие из них отмечены в истории, но как локальные факторы. Возможно, вступили в действие некие общие закономерности развития социально-хозяйственной системы бронзового века, приведшие все эти государства к внутренним конфликтам, мятежам, революциям, ослабившим их и сделавшим легкой добычей внешних орд? Но государства эти были столь различны по уровню развития!

С большими интересом и надеждой Клайн реконструирует глобальную связь всех этих государств — единую систему дипломатических и торговых отношений. Они все зависели от олова для присадки к меди, чтобы была бронза для оружия и орудий, а олово добывалось только в Бадахшане, в остальные места нужно было доставлять его по сетям торговли. Олово — это нефть бронзового века. Поэтому, как только эта сеть разрушилась, все государства пришли в упадок. Но древний глобализм явно переоценен. Не так уж необходима была бронза, чтобы из-за нее рушились государства.

И тогда Эрик Клайн приходит к объяснению теорией сложности. Древняя система царств, пишет он, была очень сложно организованной. В ней взаимодействовало множество факторов. Достаточно было одному-двум выпасть из системы, и всё начинало рушиться. А уж почему они выпали, могло быть по-разному. Царства рушились, как костяшки домино, одно толкая другое. К сожалению, эта взаимосвязь и многофакторность плохо доказуемы. Мы знаем, что даже в Средние века, тысячелетия спустя, государства были гораздо более независимы друг от друга.

Не взглянуть ли на современный мир: что сейчас могло бы рассматриваться как угрозы самому существованию цивилизации? Прежде всего, это обзаведение всё большего количества стран атомным оружием, способным уничтожить вся и всех. Сами северные государства засели за своими укреплениями, ощетинившись и нацелившись друг на друга. Оружие уже выскользнуло из их рук и оказалось у некоторых южных стран, того и гляди получат его и более несдержанные.

Во-вторых, это фундаментальная неготовность современного человечества к возможным стихийным бедствиям, типа огромного метеорита, способного уничтожить человечество, как динозавров, или извержения супервулкана, грозящего многолетней зимой, и т. п.

В-третьих, это раскол мира на цивилизованный и богатый Север («Запад») и нищий полуголодный Юг («Восток»), где зреет агрессивный мусульманский фундаментализм, мечтающий распространить свое религиозное мракобесие на весь мир. Север не готов к этому противостоянию: он полон наивно-либеральным просветительством и хочет справиться с агрессивным фундаментализмом уговорами и уступками. В его среде появляются силы, готовые вступить в союз с фундаменталистами ради своей узкой выгоды. Агрессоры уже проникли в эти страны и рушат их изнутри.

Возможно, и к концу позднебронзового века на основе традиционных навыков и самолюбования властных элит сложились условия для такого непонимания и игнорирования фундаментальных угроз — нашествий окрестных варваров, привлекательности для населения других порядков, дезорганизованности своих сил. А для нас реализация этих угроз три тысячи лет тому назад должна послужить серьезным уроком.

Рамсес разбил коалицию «народов моря», победил ливийцев, разоблачил «заговор гарема», казнил заговорщиков и своего неверного сына и всё-таки был зарезан, потому что так и не различил главную угрозу.

1. http://press.princeton.edu/titles/10185.html

Подписаться
Уведомление о
guest

87 Комментария(-ев)
Встроенные отзывы
Посмотреть все комментарии
ЛСК
ЛСК
8 года (лет) назад

К.Д.:
“… почему правитель, заботящийся о своей стране, не может быть патриотом, а народ не имеет права почитать такого правителя?” А кто говорит, что не может и не имеет? Не нужно создавать себе воображаемого противника, с которым легко справиться.
“Вы лукавите, говоря, что держава строится только на процветании экономики. Отчасти да, но большая доля государственности основана и держится исключительно на патриотизме и вы это прекрасно знаете”. –

Я знаю другое. Вы путаете патриотизм населения с политикой верхов. Вы полагаете, что древний Рим был основан на патриотизме римлян? А Священная Римская империя немецкой нации” просуществовала тысячу лет благодаря патриотизму немцев, нацеленному как раз на составлявшие ее крохотные государства? А Косово отделилось потому, что у сербов было недостаточно патриотизма? Вы полагаете, что Израиль состоялся как государство, а Палестина и Газа не состоялись потому, что у первых было достаточно патриотизма, а у вторых нет? А не потому, что евреи в короткое время создали на пустом месте мощную и процветающую экономику, культуру и армию, а палестинцы пестовали исключительно свой “патриотизм” и нападки на Израиль? В упоминаемой Вами Ливии патриотизм был жарче некуда, а окончилось все смертью главного патриота в трубе. Экономики в Ливии не было, была только нефть (ставшая ценностью благодаря Западу).

Отрицать роль экономики в основе государств и превозносить до небес роль патриотических настроений естественно для представителя государства со слабой экономикой, уповающего на возможность заглушить коррупцию и развал разжиганием патриотических страстей.

res
res
8 года (лет) назад

Возможно, что устойчивость любой социальной структуры основывается на 3 составляющих: спецслужбы – внутренние риски, армия – внешние риски, наука – будущие риски. Может у Рамзеса с наукой было не очень? Жрецы подкачали?

К.Д.
К.Д.
8 года (лет) назад

Лев Самуилович, вы плохо меня прочитали, я не отрицал роль экономики, я только говорю, что экономическая составляющая значительно меньше патриотической. Я ничего не путаю, скорее это вы путаете государство и власть. Власть меняется, а государство остаётся. Политика верхов имеет место быть, если большинство граждан её поддерживает. Вы лично имеет право не соглашаться с ней, но от этого она не становится не хуже и не лучше. Она хороша, пока БОЛЬШИНСТВО (я специально выделил это слово, потому что в демократическом обществе решает только, исключительно и абсолютно – большинство, а меньшинство безропотно подчиняется) её поддерживает. Несомненно, Римская империя образовалась и развивалась в том числе и на патриотизме. Косово отделилось, потому что так захотели албанские террористы и им помогло НАТО, а не потому, что в Косово великая экономика. Израиль существует исключительно на патриотизме еврейского народа, даже если там образуется экономическая “жопа” вкупе с постоянными нападениями палестинских террористов, Израиль всё равно будет существовать как земля обетованная. И опять здесь есть различия, Израилю разрешили создать своё государство на палестинских территориях, а палестинцам такого права не дают до сих пор. В Ливии не было никакого патриотизма, был только шариат и экономическая сила “на нефти”, и только благодаря тому, что эта нефть всецело принадлежала Ливии, а не Америке, сейчас Ливии не существует, и на её месте ничего не образовалось, потому что террористам не нужен патриотизм, им нужна только экономика – бабки, бабосы, американские зелёные бумажки из Пентагона, чтобы покупать оружие и убивать мирных людей. Ещё раз повторяю, что никто не превозносит патриотизм до небес. Просто государство может существовать со слабой экономикой, но с патриотическими настроениями, а вот наоборот только временно, пока экономика на высоком уровне, но мы все прекрасно знаем, что экономика не постоянна и движется она волнообразно, то поднимается, то опускается. Бывают кризисы, дефолты, рецессии даже у государств с сильной экономикой, напомнить вам американский кризис 2008… Подробнее »

ЛСК
ЛСК
8 года (лет) назад

Денис:
“Для начала проясним, что Косово — это сербская территория, а в нацистском угаре там бесновались албанские террористы”.

Денису:
Для окончания уясним, что Косово было сербской территорией в прошлом – до тех пор, пока Тито не заселил ее албанской рабочей силой, у которой там родились дети, а для них Косово было уже родиной. А поскольку их оказалось подавляющее большинство, то международное сообщество признало Косово их территорией. Потому что при вселении албанцев в Косово не было оговорено, что Косово им сдается на время в аренду.
Что касается того, какие террористы где бесновались, то, как во всякой гражданской войне, бесновались и те и другие.
А прошлое обитание не является обоснованием нынешнего владения. Иначе венгров пришлось бы отправить за Урал, Петербург отдать вепсам (родичам финнов), а Крым – многим (кто только там ни обитал – киммерийцы, греки, скифы, готы, генуэзцы, татары, турки, русские, украинцы).

К.Д.
К.Д.
8 года (лет) назад
В ответ на:  ЛСК

Да, заселение Косово албанцами – это было ошибкой, но Косово – это сербская земля и право сербов на эту землю закреплено в том же, набившем всем оскомину своими двойными стандартами, международном праве. Тем более, что у албанцев есть своё государство – Албания, пожалуйста, возвращайтесь на родину. И земли им в Косово никто не дарил и не сдавал в аренду, отработал – вали на родину. Ага, гражданская война, а на Украине что? АТО или гражданская война? А Крым, где украинцев (точнее вы ошиблись, там не было украинцев никогда, там были малороссы) всегда было подавляющее меньшинство. И вот Крым вернулся к России без единого выстрела.
Прошлое обитание? Сербы всегда обитали в Косово, они там были не прошлое, когда всё началось.

АГХ
АГХ
8 года (лет) назад
В ответ на:  К.Д.

“Cербы всегда обитали в Косово, они там были не прошлое, когда всё началось.”

По википедии в статье Demographic history of Kosovo –

“The Dečani chrysobulls from 1321-1331 by Stephen Uroš III Dečanski of Serbia contains a detailed list of households and villages in Metohija and northwestern Albania. The first charter concludes that this region was ethnically Serb.[15] 89 settlements with 2,666 households were recorded, out of which 86 were Serb (96,6%), and 3 were Albanian (3,3%); there were 2,166 livestock households of 2,666 agricultural households, out of which 2,122 were Serb (98%), and 44 were Albanian (2%).”

То есть, какое-то албанское население там прослеживается уже в 14ом веке.

“Modern Serbian sources estimated that around 400,000 Serbs were cleansed out of the Vilayet of Kosovo between 1876 and 1912.”

“An Austrian statistics published in 1899 estimated:

182,650 Albanians (47.88%)
166,700 Serbs (43.7%)

Ситуация, видимо, изменилась уже в 19ом веке…

ЛСК
ЛСК
8 года (лет) назад

К.Д.

В Вашем рассуждении много ошибок. Римская республика, а потом империя включала огромную территорию, а патриотизм, на котором она якобы исключительно держалась, охватывал только римских граждан – поначалу население одного города, да и то далеко не всё. А вот экономика и политическая организация охватывала всё государство. “Священная Римская империя германской нации”, просуществовавшая тысячу лет, была очень пестрым государственным образованием. Она держалась вовсе не на экономике (я не приписываю экономике исключительную роль в формировании солидарности), но уж никак не на патриотизме: патриотизм был у каждого из ее составляющих свой, и они часто враждовали друг с другом, а была сеть феодальных связей, политика.

“Просто государство может существовать со слабой экономикой, но с патриотическими настроениями…” Вам не кажется. что Вы просто берете нынешнее состояние нашего государства и возводите его в общую истину? Вам хочется утешить себя ссылкой на то, что перспектива не столь уж мрачная – ведь есть патриотические настроения…

К.Д.
К.Д.
8 года (лет) назад
В ответ на:  ЛСК

А я и не говорил, что она держалась на патриотизме на всей территории Римской империи. Если бы не патриотизм “центра”, то не было бы никакой империи вообще. Рыба гниёт с головы, Российская империя разрушилась, но Россия никуда не делать, и в значительно трудных экономических условиях смогла пережить и революцию, и гражданскую войну, и репрессии сталинские, и вторую мировую и всё это исключительно и только благодаря патриотизму народа. А те кто больше заботился об своей экономической составляющей по большей части либо сваливали в трудные годы, либо за 30 серебренников служил врагу.
Состояние нашего государства бывало и гораздо худшим, Вообще оно разным бывало. Это нормальное состояние для любого государства и возводить на этом теории заговора, впадать в депрессии и маразм не стоит. Как жалко, что историю ничему не учит людей, и тем более историков.

АГХ
АГХ
8 года (лет) назад

Кстати, вот по вопросу о фракийцах в Малой Азии ещё разок озадачен.
Обратил внимание в статье “Анатолийские языки” Касьяна и Якубовича:
“У античных авторов конца I тыс. до н. э. и начала I тыс. н. э. обнаруживается ряд глосс, предположительно содержащих слова из наречий той или иной области Малой Азии. Таким образом, говорят о каппадокийском, катаонском, киликийском, ликаонском, вифинском, пафлагонском, понтийском и подобных языках. Вероятно, по крайней мере некоторые из этих языков принадлежали к анатолийской группе.”
Тут начинаешь недоумевать – неужели вифинский мог быть анатолийским? Вифинов же во фракийцы записывают! С другой стороны Фракия и Вифиния вроде не были связаны очень уж тесно…

ЛСК
ЛСК
8 года (лет) назад

К.Д.
“А я и не говорил, что она держалась на патриотизме на всей территории Римской империи. Если бы не патриотизм «центра», то не было бы никакой империи вообще”.

– То есть то, что Вы называете “патриотизмом центра”, есть на деле империалистические притязания, дух империализма. Настроения, подобные Вашему, называются еще и пост-империалистическим синдромом” или реваншизмом.

“Российская империя разрушилась, но Россия никуда не делать, и в значительно трудных экономических условиях смогла пережить и революцию, и гражданскую войну, и репрессии сталинские, и вторую мировую и всё это исключительно и только благодаря патриотизму народа”.

Что Россия смогла пережить революцию, гражданскую войну и прочее “исключительно и только благодаря патриотизму народа”, это смешно. Стало быть, из патриотизма колошматили и убивали друг друга. Из патриотизма призывали на Русь интервентов и интернациональную помощь. Ну-ну.

“Российская империя разрушилась, но Россия никуда не делась…” Российская империя еще не вполне разрушилась. Ассирийская – вполне. Но ведь и про нее можно сказать, что Ассирия никуда не делась: территория не исчезла, да и население не погибло полностью – ассирийцы и сейчас живут, правда, работают не царями царей, а чистят нам башмаки. Сказать можно красиво, а судьбы страны могут складываться куда как более драматично.

ЛСК
ЛСК
8 года (лет) назад

К.Д.
“И вот Крым вернулся к России без единого выстрела.
Прошлое обитание? Сербы всегда обитали в Косово, они там были не прошлое, когда всё началось”.

Косово принадлежит сербам в той же мере, как Крым принадлежит татарам. Без двойных стандартов, пожалуйста.

АГХ
АГХ
8 года (лет) назад

Аргумент текущего состояния, имхо, всегда актуальнее аргумента прошлого обитания.
Жить надо с тем, что сейчас, а не плавать в романтике прошлого. Как-то так.

admin
8 года (лет) назад
В ответ на:  АГХ

На самом деле нельзя избавиться полностью ни от одного рода аргументов, иначе было бы все просто. Захватил какую-то территорию, она в данное время “твоя” – и дело в шляпе. Отбил ее у тебя кто-то более сильный – она “его”. Так рождаются войны…
Если аргумент “энтнический” – чье большинство в данный момент территорию населяет – еще хуже: начинаются этнические чистки, вплоть до геноцида. Что собственно и наблюдалось в свое время в Югославии со стороны и тех, и других, и третьих…
Религия, язык… Провоцируют давление, запреты, соответствующее законодательство.
До какой-то степени спасает сохранение сложившегося статус-кво, если его можно еще сохранить, консерватизм, система межнациональных соглашений, международное законодательство, наднациональные институты в конце концов, но понятно, что со временем накапливаются какие-то постепенные изменения, которые в конце концов обрушивают ситуацию.
Нерушимость границ и право наций на самоопределение – это, как ни крути, противоречивые принципы.

Единственное, что есть иногда вполне очевидные случаи, когда границы перекраивает явный агрессор, попирая международные законы и не дожидаясь никаких запросов “снизу”.

Arnold3
Arnold3
8 года (лет) назад

“Но если брать не год, а век (XII до н. э.)… обрушились все цивилизованные государства, с которыми Египет связывали дипломатические и торговые отношения: Минойское царство, Микены, Хеттская империя, Троя, Еврейское царство, финикийские города, Вавилон…”

Непонятно, что за “Еврейское царство” в XII веке до н. э.?

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (1 оценок, среднее: 1,00 из 5)
Загрузка...