О норманнах, славянах и ариях (еще раз о фильме Задорнова и не только)

Лев Клейн
Лев Клейн

Проглядев на сайте ТрВ-Наука последние комментарии к моей рецензии на фильм М. Задорнова [1], считаю необходимым особо остановиться на тезисе А. А. Клёсова, с энтузиазмом вброшенном в дискуссию Александром, главным в ней антинорманистом. Обратимся к самому сайту Клёсова (http://aklyosov.home.comcast.net).

Несколько слов о герое моего рассказа. Анатолий Алексеевич Клёсов крупный биохимик, работал в Москве, был профессором, отмечен премией Ленинского комсомола (1978) и Государственной премией (1984), потом устроился в Гарварде и Бостоне в промышленной (фармацевтической) лаборатории, работает над лекарствами от рака, а попутно завел журнал о ДНК-генеалогии, как он это называет, а у профессионалов это называется популяционной генетикой (сюда входит и палеогенетика). Сводит этносы к гаплогруппам, т.е. к биологии. Он, подобно Фоменко, вторгается в историю, хотя в отличие от Фоменко, сознает свою некомпетентность в этих вопросах и ищет контакта с гуманитариями. Но контакт ему нужен на его, Клёсова, условиях, относительно конечных выводов, – это должны быть клёсовские выводы, а гуманитарии должны только расцветить их и уточнить, на что серьезные гуманитарии не идут. А вот Задорнов и его компания пришлись Клёсову по нраву.

Прежде всего, нужно заметить, что Клёсов утвердился на позициях формирования из исследователей Древней Руси «предательского» (по Задорнову) течения норманизма. В него зачисляются те исследователи, которые констатируют заметный в истории IX-XI веков факт успешного нашествия норманнов (скандинавов) на восточно-славянские земли, как и на земли Англии, Франции и других стран. Объединившись против признания этого факта, некоторые русские ученые (считая это своим патриотическим долгом) стали собирать все возможные возражения против такого признания и назвали себя антинорманистами. Антинорманизм – почти исключительно российское явление, в Англии и Франции его проявления близки к нулю. Как у нас почти никто не отрицает татарское иго.

Клёсов пишет «про норманофилов»: «Для начала – что такое “норманизм”? Это – не наука. Это – идеология. Это – определенное «строение мозга». Это – антиславянство, часто на уровне подкорки». В пример он приводит выступление томского музейного работника В. Волкова в программе П. Лобкова. Волков «объявил, что славян до относительно недавнего времени не было» (для Клёсова это ужасно: он-то учит, что славяне ведут свой род от палеолита, потому что славян считает именно «родом», биологической общностью). На что Лобков «провокационно-хитренько…» бросил: «Так, значит, идея славянского патриотизма распадается, как утренний туман?». И «этот Волков обрадовано подтвердил – “Да”». Клёсов резюмирует: «Вот это уже – негодяйство. Откровенное. И – на всю страну».

Между тем, здесь совершенно очевидная подстановка. Не стоит путать славянский патриотизм с русским. Славянский патриотизм действительно не существует. Всех славян ничего не объединяет, кроме языка: ни раса, ни культура, ни религия, ни политика, ни даже гаплогруппа (у южных славян господствует не та, что у восточных и западных).

А Клёсов продолжает: «Вот что такое норманизм. Это – идеология. Антирусскость, антиславянство.» Вторая подстановка. С рассуждений об общеславянском/общерусском патриотизме перескок на спор о варягах.

Клёсов: «Так вот, заслуга фильма М.Н. Задорнова в том, что он бросил камень в это норманское болото… Уже то, что фильм прославянский, патриотический, напрочь портит норманофилам и аппетит, и желание фильм смотреть. Именно это бросает археолога Л.С. Клейна, ведущего норманиста страны, к письменному столу для написания статьи про фильм М. Задорнова…».

Тут прозвучал явный попрек в антипатриотизме, направленный в мой адрес. Между тем, я, считая себя русским еврейского происхождения, всю жизнь работаю на благо русской науки, отстаивая ее силу, честь и достоинство. Мой университет – Ленинградский – Санкт-Петербургский. Я не раз по приглашению работал в университетах разных стран (Англии, Германии, Австрии, Дании, Испании, Словении, Финляндии, США и др.) и всякий раз возвращался на родину, в Россию, несмотря на то, что здесь сидел одно время в тюрьме и лагере. Здесь я печатаю свои книги на русском языке, а потом их переводят – на иностранные. «На Васильевский остров я приду умирать» – мечтал один поэт, оказавшийся в эмиграции. А я здесь, в конце жизни – на Васильевском острове.

Анатолий Алексеевич Клёсов, талантливый ученый из «русского рода» эмигрировал в Америку, служит американскому производству и мыслит о русском патриотизме, живя в Америке. Мне не в чем его упрекать, я готов скорее винить власти, прежние и нынешние, в том, что они не создали условий для работы клёсовых здесь.

Но Ваши, Анатолий Алексеевич, попрёки в мой адрес в сложившейся ситуации звучат, по меньшей мере, пикантно.

А теперь к сути того тезиса, который сделал А. А. Клёсова изгоем среди ученых профессионально занимающихся гаплогруппами (популяционной генетикой). Это тезис о славянах и ариях. Для точности обратимся к тексту самого Клёсова:

«Нигде и никогда я не писал о «славянахариях». Как не писал и о «русахариях». Праславян с ариями связывал, и давал этому обоснование. Самое простое обоснованиечто и те, и другие (говоря о восточных славянах) имеют одну и ту же гаплогруппу R1a, у них был общий предок. Жили ариии в Восточной Европе, и на Русской равнине, где и сейчас среди славян (и не только среди них) живут прямые потомки ариев по мужской линии. И почему же тогда те арии, которые были предками нынешних славян, не праславяне?».

А потому, что арии – это по общему признанию науки название языковой семьи – это говорящие на иранских и индоарийских языках, и только. Хинди, урду, бенгали, фарси (персы), пуштуны, таджики, осетины, в древности скифы, мидийцы, сарматы. Язык часто заимствуется, передается не в связи с биологической популяцией. Поэтому предки биологические не могут получать название языковых потомков. Если вы находите среди славянских предков ариев, то почему не объявляете праславянами африканцев, предков нынешних негров? Они ведь тоже, в конечном счете, биологические предки славян.

Праславяне – это те, кто говорили на праславянском языке, ставшем основой для всех славянских. Они (праславяне) существовали с того времени, как этот язык выделился из северо-восточной ветви индоевропейского праязыка. До того не только славян, но и праславян не было. А были их биологические предки, говорившие на других, предковых языках. Арии – это другая ветвь индоевропейского языкового сообщества, юго-восточная. Ближайшие родственники ариев по языку в индоевропейском сообществе – греки и армяне.

Праарии и праславяне – это разные ветви. Миграции, конечно, заносили людей одной ветви на земли другой, смешивали их, переплетали. Гаплогруппы, выявляемые по индивидуальной биологической наследственности, помогают распутывать эти миграционные движения, но для истории народов и языков это вспомогательная дисциплина. Гаплогруппы – это не народы и не языки, и давать им этнические клички – опасная и недостойная игра. Какими бы патриотическими намерениями и восклицаниями она ни прикрывалась.

Рискованное «негодяйство», если выражаться словами Клёсова, хотя и не откровенное, а замаскированное под патриотизм.

1. Лев Клейн. Воинствующий дилетантизм на экране. ТрВ-Наука № 119, 25 декабря 2012 года. http://trv-science.ru/2012/12/25/voinstvuyushhijj-diletantizm-na-ehkrane

Подписаться
Уведомление о
guest

657 Комментария(-ев)
Встроенные отзывы
Посмотреть все комментарии
ЛСК
ЛСК
11 года (лет) назад

НЕ успел я ответить на вопрос о соколе, как Шурик разразился филиппикой против науки в защиту истории произвольной и требуемой по заказу, которая мобилизует народ и т. д. Тут ничего возразить нельзя. Просто это разные исходные позиции. Одна действительно служит народу – сообщает ему истинное положение дел, чтобы он распорядился этим, как сумеет. Другая ведет к фашизму. Там это всё открыто провозглашалось: не правда нужна,а полезные для политики идеи.
Нам не по пути. Ничего не поделаешь. Вся разница между Вами и Задорновым только в том, что он об этом помалкивает, а Вы по молодости лет и неопытности выбалтываете. Задорнов закутан в плащ борца за истину, а Вы голенький и прозрачный.

Шурик
Шурик
11 года (лет) назад

ЛСК славно… Значит орла мы игнорируем и рассматриваем трезуб и его произвольные, а восточноевропейский орел и впрямь римского происхождения, полагаю его готы на службе римско империи заимствовали… есть хотя конечно и сибирские соколы но это уже другая история в восточной европе орлиноголовая фурнитура четко связана с легеонерским стилем… сначала римским а затем византийским.
Белицкий чудесный исследователь но увы семантики он вроде особо не касался…
Вы полагаете рюриковическая эмблема это посох византийский или якорь?
В таком случае норманское дело трещит… и всплывает что организаторами Руси была… Византия. Я знал что Клейн не может всерьёз нармофилом быть :)
А сброд норманнский был у нас..э.. найомниками, а руководил им наш Православный князь Рюрик, может конечно и ромей по происхождению но единоверец.
И сынка за христианку отдал… и правнучек его не подвел, а то что внук чудил ну так зарплату поди вовремя не заплатили вот он…

ЛСК про фашизм зря Вы это. я конечно понимаю что это модно… Но как то подленько немножко… и по детски или это Вы до моего уровня решили опуститься, чтобы значит понятно было… Понял не дурак все кто с Вами наши, а против… фрицы клятые… но… как это противоречит этике ученной беседы…когда оппонент во врага народа превращается… это ли не тоталитаризьм он же фашизм…

ЛСК
ЛСК
11 года (лет) назад

Шурик, Ваш обиженный лепет забавен, но разъяснений уже не требует. Всем всё ясно. А если неясно лично Вам – ну, что поделать. Безграмотность осталась прежней, не замечать это не могу, но не реагировать – можно. Византийское влияние на восточнославянских землях, конечно, было, как и норманнское. Но ничего ужасного в этом нет. Оглянитесь вокруг. Вы ведь носите западноевропейскую одежду и обувь (не только по производству, но и по типу), пользуетесь компьютером, который пришел к нам с Запада, письменностью,которая изобретена не русскими по греческому образцу, молитесь еврейским богам (Вам ведь известно, что Иисус был обрезан, что мать его – еврейка, и бог-отец его носит еврейское имя Иегова-Яхве), да и православие возникло не на Руси, а в Греции. И у евреев в Библии отчетливо видны вавилонские и египетские влияния (не нынешнего арабского Египта, а древнего, который был скорее коптским). И так далее. Это норма, из которой антинорманисты страстно жаждут вырваться. Зачем? Они не антинорманисты, а антинормисты. Утешьтесь: русские тоже влияли на соседние народы, а многих ассимилировали.

ЛСК
ЛСК
11 года (лет) назад

Еще одно примечание. Насчет того, что “Клейн не может всерьез нармофилом быть”. Норманофилом я и вправду не являюсь – ни всерьез, ни в шутку. Это антинорманисты старательно меня раскрашивают в норманнские тона, а мои ученики иногда в шутку (в шуточных песнях и т. п.) повторяют. Я стараюсь всего лишь быть объективным ученым.
Кроме того, напоминаю Вам – это антинорманисты сконцентрировались на норманнском вопросе. А у меня “Спор о варягах” – лишь одна из моих 23 монографий, к тому же написанная полвека назад.

Шурик.
Шурик.
11 года (лет) назад

Эх Лев Самуилович голубчик, если бы все было всем ясно то не поднялась бы такая буча вокруг невинного фильма. Задел он вас не содержимым, а тем что он вышел, и вышел на те деньги которые дал народ, и не ученному, а юмористу. Это конечно плевок в нашу науку, полное недоверие… так сказать. А исправить вы хотите это не тем что инициировать новые научные фильмы или журналы, а якобы так нелюбимыми Вами административными или политическими методами. Вот де приписать Задорнову фальсификацию истории… Только вот надеюсь время сейчас не то…

Олег
11 года (лет) назад
В ответ на:  Шурик.

Шурик, увы, но приписывать Задорнову фальсификацию истории не нужно, он и ЕСТЬ фальсификация истории. Если бы наука заботилась о том, чтобы быть простой и всем понятной – то дальше представления о плоской Земле, мы бы никуда не ушли.Если доверия к науке нет в народе – то как оно может появиться после стольких лет господства официального антинорманизма, когда историк должен был говорить не то, что думает, а то, что прикажут? Иначе лишится и места и работы и вообще съездит в места не столь отдаленные…Но неужели ты думаешь что фильмы наподобие фильма Задорнова восстановят доверие к науке? Наоборот они его подорвут, потому что когда пойдут опровержения – а они пойдут, как пошли опровержения Лысенковских чудес в области “порождения одних видов другими”, как пошли опровержения в области кибернетики, которая оказалась-таки наукой а не “продажной девкой империализма”, как величали ее на всех партийных собраниях, так что когда начнутся опровержения всего, что показано в этом фильме человек с улицы спросит: “а зачем же нас обманывали? Ведь это же делали ученые? И виноват снова будет не Задорнов, потому что он в науке человек посторонний, виноваты будут Клейн, Мельникова, Петрухин, Пчелов и др. историки, которые “слабо боролись с ложью”, “плохо ее опровергали”.. и осуждать их будут такие люди, как Вы, Шурик и другие сторонники фильма Задорнова…

Александр
Александр
11 года (лет) назад

Информирую спецпомощника (с которым неинтересно…)

Мой главный вопрос здесь заключался в следующем:

Лев Самуилович! Как это Вас угораздило оказаться на одном «поле» с В. Соколовым, который ещё до Вашего текста «смастерил» весьма похабную антисемитскую непотребу про фильм Задорнова. Лишь единицы решились прикоснуться к этой мерзости, включая Белецкого и «Археология. ру — новости археологии». Но практически никто эту ПАДАЛЬ не поддержал в дальнейшем. Цитирую (из «Археология. ру — новости археологии»). Это про текст Соколова, и на чьё письмо Вы решили откликнуться.

Лев Самуилович! А может Вы являетесь «духовным опекуном» этого Соколова или «соавтором» его антисемитской непотребы? Или Вас просто подставили Ваши младшие единомышленники? Или Вы в данном сюжете просто «сочувствующий прохожий»??

Ответ от Льва Самуиловича я получил, и который меня вероятно даже убедил. А всё остальное здесь (с моим участием) получилось экспромтом, но весьма УСПЕШНО; уже зафиксировал. И я не прощаюсь.

http://statehistory.ru/books/11/Izgnanie-normannov-iz-russkoy-istorii/

http://historylib.org/historybooks/Fomin_Varyago-Russkiy-vopros-v-istoriografii/

Олег
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Александр, а я-то думал что в своем главном вопросе вы попросите нас разобрать и покритиковать суть вашей “славяно-балтийской” о ваграх – руянах с о-ва Рюген, гипотезы, которую предложите нашему вниманию, чтобы показать всем нашу злопыхательскую сущность и пригвоздить своими аргументами и такими убедительными и ясными ответами на наши в сущности несложные вопросы… А у вас главный вопрос как-то ушел в сторону антисемитизма. Видимо потому, что со мной Вам не интересно. А с Львом Самуиловичем – интересно? Так изложите суть Вашей гипотезы ему. Или с ним тоже не интересно? А с Шуриком вам интересно – он ведь вроде Ваш сторонник, так изложите суть гипотезы ему, а мы тоже почитаем, ну что же делать если мы такой скучный народ. Или со своими сторонниками вам тоже скучно? Тогда на вас не угодишь.

Олег
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

“… получилось экспромтом, но весьма УСПЕШНО”. Успешно – это Вы, Александр имеете в виду что тайну Вашей гипотезы вы успешно скрыли от нас и мы ее никогда не узнаем?

ЛСК
ЛСК
11 года (лет) назад

Вопрос Александра, как очень часто у антинорманистов, не имел никакого отношения к основным проблемам спора о варягах, а пытался увести спор в сторону и хоть чем-нибудь запачкать “норманистов” вообще, всё равно чем – ну хоть антиисемитизмом. Не получилось. Хотя ответ получен и Александра удовлетворил.
А вот на вопросы “норманистов”, касающиеся основных проблем антинорманистской концепции, Александр не сумел ответить НИЧЕГО. Ответа у него нет.
Александр не прощается – авось еще ответит. Олег, не отчаивайтесь!

Олег
11 года (лет) назад
В ответ на:  ЛСК

Да я жду пока, Лев Самуилович, надежду стараюсь не терять. Я уже начинаю невольно сам додумывать за Александра, что он имел ввиду, говоря о наличии Руси до варягов (поскольку с основными антинорманистскими вариантами знаком): 1) росомонов, роксаланов 2)прославленную в трудах всех антинорманистов речку Рось 3) походы варягов на Сурож и Амастриду 4) Народ “Ерос” Захарии Ритора или комбинацию всего перечисленного. Может я, конечно, что-то упустил. Не совсем ясно причем тут Платонов (видимо Русса, хотя Руссу предлагал и Классен), Шахматов (тут уж совсем непонятно), и Вернадский (непонятно). Ну “балтийско-славянскую” гипотезу я за Александра формулировать не буду, пусть сам поработает. А то скажет что я “извратил суть”.

Мне тоже непонятно, при чем тут антисемитизм, потому что ни раны-руяны с острова Рюген , ни Рюриковы скандинавы в антсемитизме вроде пока не замечены. Ну будем ждать возвращения Александра с ответами на мои вопросы.

Александр
Александр
11 года (лет) назад

Ещё раз обращаю ВНИМАНИЕ (для “слепоглухих”), что ответы на вопросы «норманистов» до 2010 года включительно (касающиеся основных проблем антинорманистской концепции) содержатся здесь:

ИЗГНАНИЕ НОРМАННОВ ИЗ РУССКОЙ ИСТОРИИ (вы.1 и вып.2)

http://statehistory.ru/books/11/Izgnanie-normannov-iz-russkoy-istorii/

http://historylib.org/historybooks/Fomin_Varyago-Russkiy-vopros-v-istoriografii/

Олег
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Александр, ваш ответ звучит примерно так: прочтите Большую Советскую Энциклопедию, там вы найдете ответы на все ваши вопросы. Извините, но читать несколько томов полемики выискивая в них позитивные элементы и пытаться из них что-то скомпилировать – это не моя задача. Если уж вы, дорогие антинорманисты , выходите с какой-то гипотезой и объявляете себя открывателями исторической истины, то потрудитесь ее изложить не в двухтомнике на тысяче страниц, где нужно выискивать и догадываться, что Вы имели в виду, потому что за вами всегда остается возможность сказать, что вас неправильно поняли и ваша гипотеза, рассеянная по тысяче страниц, выглядит совсем иначе, а виде нескольких основных положений с аргументацией. Хотя бы так, как до Вас это сделал Нестор в Повести временных лет. Почему-то для него это труда не составило.

Анатолий
Анатолий
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Хе-хе,Саша-Шурик!

Это ж та Ильина,которая жена Ивана Ильина,которая умерла в 1963-м?И которая в 30-е годы писала свой политический труд,как ответ на лозунги немецких фашистов?

Ничего не могу сказать.СВЕЖО!И главное НОВО!Насколько я помню ещё П.Б.Струве возмущался этой работой!Свежо и ново,почти,как Татищев,Иловайский и Ломоносов!

Шурик-Саша!

Я думаю,что пора опять переиздавать книгу Л.С.Клейна “Спор о варягах”!А то “четвёртый уж годок минает” – она была издана в 2009 году.И учи матчасть:

http://trv-science.ru/2010/09/28/varyagi-antinormanizm-i-chas-istiny/

http://www.polit.ru/article/2010/12/03/klejn_antinormanism/

Учи наизусть!

Александр
Александр
11 года (лет) назад
В ответ на:  Анатолий

БРАВО ТОЛИК! МОЛОДЕЦ!

Какие у Льва Самуиловича “внимательные” фанаты. Даже по ссылке, и то заплутали в трёх соснах!!

Анатолий
Анатолий
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Какие у Л.С.Клейна зачуханные оппоненты!Даже ссылку не могут прочесть-понять! ;)

Александр
Александр
11 года (лет) назад
В ответ на:  Анатолий

ТОЛИК! ТАК ДЕРЖАТЬ!

Анатолий
Анатолий
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Сашик-Шурик!Я никогда ни у кого не спрашиваю как мне держать!Это раз!
И никогда ни на чьи советы-рекомендации не обращаю внимания!
Живу своим умом!

А ты действительно зачуханный оппонент!даже не понял к чему тебе ссылки кинули!
Повторяю:

И учи матчасть:

http://trv-science.ru/2010/09/28/varyagi-antinormanizm-i-chas-istiny/

http://www.polit.ru/article/2010/12/03/klejn_antinormanism/

Александр
Александр
11 года (лет) назад
В ответ на:  Анатолий

ТОЛИК! НЕ ПОДКАЧАЛ! Зачуханные оппонентики тебе АПЛОДИРУЮТ!

В двух сборниках “ИЗГНАНИЯ НОРМАННОВ ИЗ РУССКОЙ ИСТОРИИ” обнаружить только Н.Н. Ильину это ЗДОРОВО!

А куда подевались другие авторы?

1.Кузьмин А.Г. Тайны рождения русского народа

2. Сахаров А.Н. Рюрик, варяги и судьбы российской государственности

3. Грот Л.П. Утопические истоки норманизма: мифы о гипербореях и рудбекианизм

4. Фомин В.В. Варяго-русский вопрос и некоторые аспекты его историографии

5. Мошин В.А. Варяго-Русский вопрос

6. Грот Л.П. Путь норманизма: от фантазии к утопии

7. Фомин В.В. Ломоносовофобия российских норманистов

8. Кузьмин А.Г. Одоакр и Теодорих

9. Кузьмин А.Г. Руги и русы на Дунае

10. Сахаров А.Н. 860 год: начало Руси

11. Брайчевский М.Ю. Русские названия порогов у Константина Багрянородного

12. Талис Д.Л. Росы в Крыму

13. Азбелев С.Н. Гостомысл.

ТОЛИК! НЕ расстраивай чухонца-шурку. Продолжай упрямо настаивать, что в двух сборниках “ИЗГНАНИЯ НОРМАННОВ ИЗ РУССКОЙ ИСТОРИИ” присутствует только Н.Н. Ильина!

ТОЛИК! СПАСИБО тебе милейший ЗАРАНЕЕ!

Анатолий
Анатолий
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Сашик-ибн-Шурик!

Как я мог пройти мимо “писаний” задающих тон всему остальному!А учитывая,что Ильина среди них самая образованная,то остальных и читать МНЕ нет смысла!

Хе-хе!Я знал,что тебе моя взбучка понравится! :)))

Александр
Александр
11 года (лет) назад
В ответ на:  Анатолий

ТОЛИК! БЛАГОДАРЮ!

Анатолий
Анатолий
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Не стоит благодарности!

Благодарить надо Льва Самуиловича за то,что он вас,Сашики-ибн-Шурики учит.Вам бы у него учиться,вопросы ему задавать, а вы по своей бестолковости ,опирающейся на безграмотность,пытаетесь его “учить”!
И не стыдно?

Олег
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Александр, можно вопрос на засыпку – как в “Поле чудес”? Раз вы ссылаетесь на А.Г.Кузьмина – укажите, пожалуйста, количество “Руссий” по А.Г.Кузьмину. Я думаю пересчитать их все пальцев не хватит… Так какая из “Руссий” настоящая? Или все они вместе? Или от этой части работ Кузьмина вы отказываетесь? И осталась одна единственная которая на о-ве Рюген? Как быть с этим?

ЛСК
ЛСК
11 года (лет) назад

Так ведь “слепоглухие” при всем старании этих ответов в сборниках Изгнание норманнов” не нашли. Нельзя ли конкретно указать хотя бы, где именно конкретно содержится ответ на вопрос Олега, который он Вам задавал и после которого Вы сбежали. Том, страница.

Александр
Александр
11 года (лет) назад

«слепоглухие» при всем старании этих ответов в сборниках Изгнание норманнов» не нашли,

ТАК КАК НЕИЗЛЕЧИМО БОЛЬНЫ…

И якобы эту шутку Кирпичникова, в дальнейшем Белецкий с большим удовольствием растиражировал в нескольских постах в ЖЖ. Видать очень приглянулась.

Олег
11 года (лет) назад
В ответ на:  Александр

Александр, вы предложили нашему вниманию ссылки на работы антинорманистов. Спасибо. Вы НЕ МОЖЕТЕ взять на себя смелость сформулировать вашу гипотезу? Отношусь к этому с пониманием. Это и правда не просто. Тогда, пожалуйста, процитируйте здесь те куски из опусов антинорманистов в которых содержится СУТЬ вашей гипотезы! Сделайте копии этих кусков как вы сделали копии ответов Клесова Клейну. Надеюсь просто перекопировать куски текста для Вас сложности не составит? Если конечно существуют такие цельные куски текста из которых можно понять суть вашей гипотезы. У Вас ведь есть работы на которые Вы ссылаетесь? Раз вы даете на них ссылки, значит Вы знаете, где лежат те куски в которых содержится СУТЬ “балтийско-славянской” гипотезы, иначе зачем Вы стали бы мне предлагать их читать? Или Вы считаете что я лучше пойму суть Вашей гипотезы чем Вы сами?

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (Пока оценок нет)
Загрузка...