«Я — гражданин Европы»

Андрей Гейм. Matt Wilkinson Photography for ESOF 2016
Андрей Гейм. Matt Wilkinson Photography for ESOF 2016

Наш раз­го­вор с лау­ре­а­том Нобе­лев­ской пре­мии, про­фес­со­ром Ман­че­стер­ско­го уни­вер­си­те­та Андре­ем Гей­мом состо­ял­ся после сес­сии “In conversation with Sir Andre Geim” на Евро­пей­ском откры­том фору­ме нау­ки (ESOF2016). На этом меро­при­я­тии, про­хо­див­шем 23–27 июля 2016 года на раз­ных пло­щад­ках Ман­че­сте­ра, мно­го гово­ри­ли о гра­фене, рево­лю­ции в обла­сти 2D-мате­ри­а­лов и их при­ло­же­ни­ях, но Андрея Кон­стан­ти­но­ви­ча на круг­лых сто­лах спра­ши­ва­ли и о его пути в нау­ку. По моти­вам этих дис­кус­сий с А. Гей­мом побе­се­до­ва­ла Ната­лия Деми­на.

— Вы сей­час рас­ска­за­ли о том, с каки­ми про­бле­ма­ми столк­ну­лись при поступ­ле­нии в вуз. Я сде­ла­ла несколь­ко интер­вью на тему анти­се­ми­тиз­ма при поступ­ле­нии в совет­ские вузы, в част­но­сти про «чер­ное два­дца­ти­ле­тие» в МГУ. Ска­жи­те, у Вас, у золо­то­го меда­ли­ста, были про­бле­мы при поступ­ле­нии на Физ­тех или в какие-то дру­гие вузы?

— В моей нобе­лев­ской авто­био­гра­фии [1–2], кото­рая есть на сай­те Нобе­лев­ской пре­мии, я об этом немно­го рас­ска­зал. Не то что­бы мне хоте­лось ее писать, но без это­го Нобе­лев­ский коми­тет не дает денег, это усло­вие Нобе­лев­ско­го коми­те­та. И в этой авто­био­гра­фии напи­са­но ясно: я два­жды посту­пал в Мос­ков­ский инже­нер­но-физи­че­ский инсти­тут. И оба раза меня направ­ля­ли в ауди­то­рию, где спе­ци­аль­но «зава­ли­ва­ли» людей, ника­ких сомне­ний в этом у меня не было. До того как ты захо­дишь в эту ауди­то­рию, ты видишь на стен­де один спи­сок с фами­ли­я­ми аби­ту­ри­ен­тов: Гоф­ман, Кац­нель­сон, Гейм и т. п., а в дру­гом спис­ке — Ива­нов, Пет­ров, Сидо­ров. И с нами обра­ща­лись совер­шен­но позор­но даже для совет­ской систе­мы.

— А в МГУ Вы не пыта­лись посту­пать?

— Нет. Когда меня во вто­рой раз «отра­зи­ли» в МИФИ, я взял свои доку­мен­ты и без каких-то про­блем посту­пил в МФТИ. Я набрал там не самые высо­кие бал­лы, пото­му что всё вре­мя ждал, что меня и здесь вот-вот нач­нут валить. Мне даже как-то было не по себе, что всё про­хо­дит так лег­ко и глад­ко. По-мое­му, я набрал три «чет­вер­ки» и одну «пятер­ку», но мог бы и все «пятер­ки». Меня уди­ви­ло, насколь­ко доб­ро­же­ла­тель­ны и веж­ли­вы были экза­ме­на­то­ры.

Что меня уди­ви­ло, уже после полу­че­ния Нобе­лев­ской пре­мии, после того как я напи­сал авто­био­гра­фию, один из моих сокурс­ни­ков тех вре­мен, кото­рый теперь зани­ма­ет­ся гра­фе­ном (а их в раз­ных стра­нах и кон­ти­нен­тах не так уж и мало), подо­шел ко мне и ска­зал: «Я про­чи­тал твою авто­био­гра­фию — насколь­ко же ты наи­вен! Ты пом­нишь, что я нико­гда не ездил на кар­тош­ку — и не по болез­ни, а пото­му, что меня всё вре­мя застав­ля­ли сидеть в при­ем­ной комис­сии, и зада­ние было такое: валить аби­ту­ри­ен­тов с еврей­ско-немец­ки­ми фами­ли­я­ми».

— В МФТИ? Обал­деть!

— Да, такая же прак­ти­ка, види­мо, суще­ство­ва­ла и на Физ­те­хе. Но я знаю теперь, уже огля­ды­ва­ясь назад, что мне, навер­ное, помог зам­де­ка­на. Когда я пода­вал доку­мен­ты, мы друг дру­гу понра­ви­лись. Он очень при­ят­ный чело­век, несмот­ря на то что он меня потом лишал сти­пен­дии, кажет­ся, пять раз, но всё рав­но мы понра­ви­лись друг дру­гу, и, по-види­мо­му, несмот­ря на немец­кую фами­лию, он пере­ло­жил мои доку­мен­ты из одной пач­ки в дру­гую. На Физ­те­хе было мно­го и евре­ев, и ребят дру­гих наци­о­наль­но­стей с «непра­виль­ным» пятым пунк­том. Не знаю, что было в дру­гих слу­ча­ях, но явно была какая-то выбо­роч­ная «селек­ция». Как она про­ис­хо­ди­ла — это до сих пор силь­но скры­ва­ет­ся теми, кто это делал. Сколь­ко лет после пере­строй­ки про­шло, но люди, кото­рые этим зани­ма­лись, не хотят это­го при­зна­вать.

— Не хотят при­зна­вать. Рек­то­ра МГУ В. А. Садов­ни­че­го спра­ши­ва­ли напря­мую, но он ушел от отве­та.

— Им всё извест­но, но копать­ся в сво­ем гряз­ном белье нико­му не хочет­ся, это понят­но.

— А Вам кажет­ся, что эти люди долж­ны пока­ять­ся? Или даже не люди, а ско­рее инсти­ту­ты?

— Вопрос — а зачем надо каять­ся?

— При­знать, что это было. Офи­ци­аль­но изви­нить­ся.

— И что из это­го?

— Что­бы это не повто­ря­лось.

— Оно уже сей­час не повто­ря­ет­ся. Посколь­ку сей­час дру­гая ситу­а­ция. Сей­час ситу­а­ция «Пла­ти день­ги, и тебя возь­мут даже с пло­хи­ми оцен­ка­ми». Преды­ду­щая ситу­а­ция на сего­дняш­нюю мало вли­я­ет. Про­шлое я в дан­ном слу­чае тоже не очень хочу воро­шить. Это уже про­сто факт исто­рии.

— Но на Вас ведь это подей­ство­ва­ло? У Вас это до сих пор «сад­нит»? Или Вы уже про­сти­ли и забы­ли? Ско­рее про­сти­ли, но не забы­ли?

— Нет, я… Пони­ма­е­те, я не могу про­стить не Рос­сии, а ком­му­ни­стам, как евре­ев и нем­цев тре­ти­ро­ва­ли в СССР. Все мои пред­ки так или ина­че были репрес­си­ро­ва­ны, сосла­ны в Сибирь, сиде­ли в ГУЛА­Ге по той или иной при­чине. В неко­ем смыс­ле мне даже боль­ше обид­но за нем­цев, посколь­ку доволь­но широ­ко извест­но о еврей­ских погро­мах и тре­ти­ро­ва­нии евре­ев, а то, что нем­цы в СССР под­вер­га­лись репрес­си­ям до вой­ны и во вре­мя вой­ны, это оста­ет­ся во мно­гом неска­зан­ной исто­ри­ей. Как-то обид­но за пред­ков. Мой отец был глав­ным инже­не­ром в Наль­чи­ке, очень спо­соб­ным. Все, кто его пом­нят, зна­ют, что его соби­ра­лись награ­дить «Геро­ем Соци­а­ли­сти­че­ско­го Тру­да», но он «по наци­о­наль­но­сти не вышел».

— Какое у Вас отно­ше­ние сей­час к Рос­сии? Болит ли у Вас душа за Рос­сию, или Вы ста­ра­е­тесь о ней не думать? Что сей­час для Вас Рос­сия?

— Это тяже­лый вопрос. Поло­ви­ну сво­ей жиз­ни я про­жил в Рос­сии, годы сво­е­го фор­ми­ро­ва­ния. Меня нико­гда там не назы­ва­ли рус­ским, впер­вые меня так назва­ли, когда я при­е­хал в Англию. Так полу­чи­лось в моей жиз­ни, что я все­гда был и оста­юсь «свой сре­ди чужих, чужой сре­ди сво­их», что назы­ва­ет­ся. Обид нет, есть некая фило­соф­ская пози­ция «посмот­реть со сто­ро­ны». Я все­гда гово­рил на Запа­де, что непра­виль­но сра­зу тре­бо­вать от Рос­сии сле­до­ва­ния тем стан­дар­там, кото­рые доми­ни­ру­ют в Евро­пе и в Аме­ри­ке. Про­стой при­мер: гомо­сек­су­а­лизм. Англи­чане гово­рят, что «вот, Путин…». Но поче­му-то все­гда все рос­сий­ские про­бле­мы сво­дят­ся к одно­му чело­ве­ку, а не к обще­ству. Поче­му обще­ство в Рос­сии не любит гомо­сек­су­а­лов? Да точ­но так же, как еще 40–50 лет назад в Англии людей за гомо­сек­су­а­лизм сажа­ли в тюрь­му.

— Тюрин­га даже дове­ли до само­убий­ства.

— Да, я как раз хотел об этом ска­зать. Вспом­ни­те, какой Бри­та­ния была 40–50 лет назад, дай­те вре­мя Рос­сии прой­ти этот труд­ный пери­од. Но люди это­го не пони­ма­ют. Меж­ду Рос­си­ей и Укра­и­ной кон­фликт, и сколь­ко мож­но на Запа­де повто­рять, что не сто­ит выби­рать дру­зей по прин­ци­пу, что они — вра­ги тво­их вра­гов. Я мно­го раз гово­рил здеш­ним поли­ти­кам, что если бы запад­ное обще­ство было поум­нее, то был пери­од window oppor tunity — при­мер­но 1–2 меся­ца, когда Евро­па мог­ла нада­вить не толь­ко на Рос­сию (как они дави­ли), но и на Укра­и­ну. Вой­ны бы не было.

Обе тер­ри­то­рии — Крым и Дон­басс — были бы феде­раль­ны­ми рес­пуб­ли­ка­ми в соста­ве Укра­и­ны, это было бы для всех хоро­шо. Но нет, нуж­но было под­дер­жи­вать толь­ко Укра­и­ну! Все­гда гово­рил, что глав­ный порок Запа­да — что они пыта­ют­ся про­еци­ро­вать на дру­гие стра­ны свой сего­дняш­ний мен­та­ли­тет, то, до чего они сами дошли в тече­ние 10–15 послед­них лет.

То же самое вой­на в Ира­ке, Ливии, Сирии — они реши­ли, что во всем вино­ват один пло­хой дядя, давай­те его раз­бом­бим. В Афга­ни­стане — совер­шен­ное непо­ни­ма­ние того, что пле­ме­на, кото­рые живут по-преж­не­му в сред­них веках, не будут жить в демо­кра­тии, кото­рую для них там «уста­но­вят». Это совер­шен­но понят­но, пото­му что запад­ные люди вырос­ли в спо­кой­ной обста­нов­ке, вос­пи­ты­ва­лись на кни­ге «Джейн Эйр»…

— Я тоже на ней вос­пи­ты­ва­лась! (Сме­юсь.)

— То же самое мож­но ска­зать о ситу­а­ции в Изра­и­ле — одно­сто­рон­нее пони­ма­ние ситу­а­ции… Посколь­ку люди живут в сво­ем коконе, они не зна­ют, что мир не чер­но-белый, мир даже даже не серый, в нем мно­го раз­ных цве­тов раду­ги. И нуж­но учи­ты­вать мен­та­ли­тет наро­дов, наций, нуж­но учи­ты­вать и куль­тур­ные сто­ро­ны. Столь­ко новых войн, кото­рые сей­час ведут­ся, про­изо­шли исклю­чи­тель­но из-за это­го непо­ни­ма­ния. И про­ис­хо­дят, и, увы, будут про­ис­хо­дить.

А. Гейм и Н. Демина. «А вы уже занялись 2D материалами?» Фото С. Беляевой
А. Гейм и Н. Деми­на. «А вы уже заня­лись 2D мате­ри­а­ла­ми?» Фото С. Беля­е­вой

— Вы себя счи­та­е­те бри­тан­цем или граж­да­ни­ном мира?

— Я себя счи­таю граж­да­ни­ном Евро­пы. У меня нет рос­сий­ско­го пас­пор­та, я очень жалею, что я его поте­рял. Точ­нее, жалел… Сей­час у меня два пас­пор­та: нидер­ланд­ский и бри­тан­ский.

— Неуже­ли Вам не при­нес­ли пас­порт из рос­сий­ско­го посоль­ства в Лон­доне «на голу­бой таре­лоч­ке», когда Вы ста­ли нобе­лев­ским лау­ре­а­том?

— Нет. А зачем? Нико­му это не нуж­но — ни мне, ни, глав­ное, Рос­сии.

— Сле­ди­те ли Вы за ситу­а­ци­ей в рос­сий­ской нау­ке? В 2013 году нас силь­но поко­ро­би­ло, что Вы при­е­ха­ли и под­дер­жа­ли одну сто­ро­ну в рефор­ме РАН — сто­ро­ну мини­стра Лива­но­ва [3]. Сей­час мно­гие уче­ные выра­жа­ют недо­воль­ство тем, как про­во­дит­ся рефор­ма науч­ной сфе­ры. Есть ли сей­час у Вас пони­ма­ние, что про­ис­хо­дит в нау­ке в Рос­сии?

— Зна­е­те, я пони­маю, что поко­ро­би­ло: при­ез­жа­ет сытый, с Запа­да, и начи­на­ет учить, как долж­но быть. Я нико­гда не был поли­ти­че­ски кор­рек­тен, я все­гда был воз­му­ти­те­лем спо­кой­ствия. Ситу­а­ция с нау­кой в Рос­сии бед­ствен­ная. Надо что-то менять. Я про­сто не верю, что Ака­де­мия сама себя отре­фор­ми­ру­ет. Кому-то нуж­но ска­зать это пря­мым тек­стом. Ака­де­мии было бы луч­ше, если бы там были толь­ко уче­ные, а не дирек­то­ра…

— Все-таки в соста­ве Ака­де­мии наук очень раз­ные люди, там есть и выда­ю­щи­е­ся уче­ные.

— Есть, конеч­но, и выда­ю­щи­е­ся, но тогда у меня был толь­ко один выбор: либо мол­чать, либо ска­зать, что я думаю. К сожа­ле­нию, кажет­ся, опять «хоте­ли как луч­ше, а полу­чи­лось как все­гда», по Чер­но­мыр­ди­ну.

— Про­сто полу­ча­ет­ся, что сей­час бюро­кра­ты пра­вят уче­ны­ми боль­ше, чем рань­ше. Это стран­ное след­ствие рефор­мы, с помо­щью кото­рой хоте­ли повы­сить эффек­тив­ность и кон­ку­рен­то­спо­соб­ность рос­сий­ской нау­ки. Сто­ит ли Вас ждать в Рос­сии?

— Пока у меня пла­нов нет, и визу в Рос­сию труд­но полу­чить. Моло­дые люди с хоро­шим обра­зо­ва­ни­ем уже нау­кой не инте­ре­су­ют­ся. Тот запал, кото­рый был, когда я полу­чал обра­зо­ва­ние, про­пал, сей­час выбор у моло­дых людей таков: биз­нес или эми­гри­ро­вать. Вот это меня боль­ше все­го печа­лит. Нет пото­ка новых людей в нау­ку, и это — про­бле­ма на мно­гие и мно­гие годы.

— К вам не при­ез­жа­ют ребя­та из Рос­сии?

— При­ез­жа­ют-при­ез­жа­ют. У нас есть несколь­ко PhD-сту­ден­тов из Рос­сии, хоро­шо обра­зо­ван­ные ребя­та. Но, как все­гда, нет одно­знач­но­го вари­ан­та. У неко­то­рых ребят обра­зо­ва­ние луч­ше, чем на Запа­де, но они не хотят рабо­тать. Очень труд­но най­ти кого-то, кто мог бы стать хоро­шим уче­ным, а не толь­ко аспи­ран­том и защи­тить дис­сер­та­цию… Мы объ­яви­ли кон­курс на пост­до­ков­ские research-пози­ции (спе­ци­аль­но для рос­си­ян) в Ман­че­сте­ре, но с усло­ви­ем: вер­нуть­ся назад по окон­ча­нии. Все, вклю­чая меня, дума­ли, что это при­вле­чет луч­ших моло­дых людей. На всех веб-сай­тах было объ­яв­ле­ние, по все­му миру было объ­яв­ле­но. Нашлось толь­ко два или три кан­ди­да­та, и я смог запол­нить толь­ко одну пози­цию из двух.

Во время визита в Институт графена журналистам показали гоночную машину из графена. Фото Н. Деминой
Во вре­мя визи­та в Инсти­тут гра­фе­на жур­на­ли­стам пока­за­ли гоноч­ную маши­ну из гра­фе­на. Фото Н. Деми­ной

— Эх, если бы я была физи­ком, я бы обя­за­тель­но пошла в Вашу груп­пу! Но мож­но ска­зать, что, если чело­век хочет, он может Вам напи­сать в Вашу груп­пу, в Наци­о­наль­ный инсти­тут гра­фе­на? Вы еще откры­ты для моло­дых людей?

— Да, я все­гда готов взять хоро­шо обра­зо­ван­ных и горя­щих энту­зи­аз­мом ребят, аспи­ран­тов или пост­до­ков [4].

Пуб­ли­ку­ет­ся сов­мест­но с «Полит.ру»

1. Авто­био­гра­фия А. Гей­ма на сай­те Нобе­лев­ско­го коми­те­та: nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2010/geim-bio.html

2. Нобе­лев­ская лек­ция А. Гей­ма «Слу­чай­ные блуж­да­ния: непред­ска­зу­е­мый путь к гра­фе­ну» на англий­ском язы­ке: nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2010/geim-lecture.html и в авто­ри­зо­ван­ном пере­во­де на рус­ский: http://ufn.ru/ru/articles/2011/12/e/

3. Деми­на Н. Гейм в помощь. http://polit.ru/article/2013/05/29/geim_in_russia/

4. Инфор­ма­цию о Наци­о­наль­ном инсти­ту­те гра­фе­на см. на graphene.manchester.ac.uk/

Если вы нашли ошиб­ку, пожа­луй­ста, выде­ли­те фраг­мент тек­ста и нажми­те Ctrl+Enter.

Связанные статьи

38 комментариев

  1. «Пони­ма­е­те, я не могу про­стить не Рос­сии, а ком­му­ни­стам, как евре­ев и нем­цев тре­ти­ро­ва­ли в СССР.»

    Пра­виль­но гово­рят, что эми­гран­ты «замер­за­ют» на про­бле­мах, кото­рые обсуж­да­ли в момент их отъ­ез­да. А то, что Ста­лин начал имен­но с ком­му­ни­стов? До исто­рии, как все­гда, руки не дошли.

    1. Репрес­сии за поступ­ки несколь­ко логич­нее, чем по наци­о­наль­но­му при­зна­ку, не нахо­ди­те? И мас­со­вые репрес­сии неж­но люби­мо­го руко­вод­ства ком­пар­тии – это в первую оче­редь репрес­сии за «успе­хи» в кол­лек­ти­ви­за­ции, кото­рая тоже пред­став­ля­ла собой мас­со­вые репрес­сии про­тив рабо­та­ю­ще­го про­из­во­ди­тель­но­го насе­ле­ния. Так что начал доро­гой тов. Ста­лин все таки с кре­стьян, если уж про исто­рию. И ком­му­ни­сты пожа­луй един­ствен­ные в СССР, кто заслу­жи­ли.

      1. Я Вас пра­виль­но понял, что столк­но­ве­ния меж­ду Ста­ли­ным и тем же Троц­ким нача­лись в свя­зи с кол­лек­ти­ви­за­ци­ей?

        1. Я пра­виль­но понял, что вы тро­ли­те? Боль­шин­ство репрес­си­ро­ва­ных – это не ком­му­ни­сты и не без­раз­лич­ны ли тут уже дета­ли внут­ри­пар­тий­ной грыз­ни этих людо­едов? То, чем зани­ма­лась ком­пар­тия – это пре­ступ­ле­ния. Ее меж­ду про­чим и запре­ти­ли в 1991 за это сре­ди про­че­го. А быть нем­цем, евре­ем, эффек­тив­ным кре­стья­ни­ном (т.е. кула­ком) пре­ступ­ле­ни­ем не явля­ет­ся. Раз­ни­цу чув­ству­е­те или слож­но?

          1. «То, чем зани­ма­лась ком­пар­тия — это пре­ступ­ле­ния.»
            «…мас­со­вые репрес­сии неж­но люби­мо­го руко­вод­ства ком­пар­тии — это в первую оче­редь репрес­сии за «успе­хи» в кол­лек­ти­ви­за­ции…»

            То есть Ста­лин ещё в 20-х годах годах пла­ни­ро­вал нака­зать ком­му­ни­стов за пре­ступ­ле­ния, совер­шён­ные в 30-х. Анти­ком­му­ни­сты – самые после­до­ва­тель­ные ста­ли­ни­сты.

            1. Не ломай­те это­му ком­мен­та­то­ру сте­рео­ти­пы, а то ещё Марк­са с Лени­ным сядет читать. Уже сколь­ко раз с аргу­мен­та­ми пытал­ся пере­убе­дить тако­го рода ком­мен­та­то­ров – не впрок. Это всё рав­но, что Ново­двор­скую пытать­ся было бы в своё вре­мя пере­убе­дить. Не в коня корм.

              1. «Пар­тия тор­же­ствен­но про­воз­гла­ша­ет – нынеш­нее поко­ле­ние совет­ских людей будет жить при ком­му­низ­ме» из про­грам­мы быв­шей кпсс. Вам еще какие-нибудь анти­ком­му­ни­сти­че­ские аргу­мен­ты при­ве­сти мистер grigIvanov или это­го хва­тит?

            2. Вы смысл сло­ва «мас­со­вые репрес­сии» пони­ма­е­те? Что слу­чи­лось с Троц­ким в 20-х годах? Его ужас-ужас, высла­ли. Зино­вье­ва так вооб­ще вос­ста­но­ви­ли в пар­тии. Людей, им сочув­ству­ю­щих (око­ло 2 тыс.) отпра­ви­ли в ссыл­ку. Это по ваше­му мас­со­вые репрес­сии? Ну почи­тай­те про рас­ку­ла­чи­ва­ние в тот же пери­од. Одних толь­ко высла­ных 600 тыс. бес­пар­тий­ных кре­стьян с семья­ми (а в семях тогда было в сред­нем по 3 ребен­ка, но это все фиг­ня – это же не ком­му­ни­сты, что о них печа­лить­ся, вер­но?). От голо­да умер­ло око­ло 6 млн. Что слу­чис­лось в 34–38 гг.? В год уби­ва­ли по мил­ли­о­ну чело­век и боль­ше, поса­ди­ли боль­ше поло­ви­ны ком­пар­тии. Как бы раз­ни­цу чув­ству­е­те, люби­тель исто­рии? Смысл сло­ва «мас­со­вые» ста­но­вит­ся посте­пен­но поня­тен? Да, давай­те ваши аргу­мен­ты, гос­по­дин grigIvanov. Толь­ко вики­пе­дию про­чти­те сна­ча­ла. Ста­тьи «Ста­лин­ские репрес­сии» и «Боль­шой тер­рор», что­бы не ломать без надоб­но­сти чужие сте­рео­ти­пы, а разо­брать­ся спер­ва со сво­и­ми.

              1. Ана­то­лий, по ваше­му сове­ту открыл я в Вики­пе­дии ста­тью «Ста­лин­ские репрес­сии», а там напи­са­но, что за весь совет­ский пери­од по поли­ти­че­ским моти­вам было рас­стре­ля­но 1,1 млн чело­век. А вы, как истин­ный «люби­тель исто­рии», заяв­ля­е­те с высо­чай­шим аплом­бом, что «в год уби­ва­ли по мил­ли­о­ну чело­век и боль­ше». Сна­ча­ла сами отбрось­те сте­рео­ти­пы, а потом уже лезь­те в исто­рию.

  2. «Зна­е­те, я пони­маю, что поко­ро­би­ло: при­ез­жа­ет сытый, с Запа­да, и начи­на­ет учить, как долж­но быть.»

    Да. Имен­но так все и было

    «Ака­де­мии было бы луч­ше, если бы там были толь­ко уче­ные, а не дирек­то­ра…»

    И кого же в ито­ге под­дер­жал г-н Гейм? Уче­ных или адми­ни­стра­то­ров, кото­рые и до дирек­то­ров-то не дотя­ги­ва­ют?

    » Моло­дые люди с хоро­шим обра­зо­ва­ни­ем уже нау­кой не интересуются…Нет пото­ка новых людей в нау­ку, и это — про­бле­ма на мно­гие и мно­гие годы»

    Кто это ска­зал?

    1. «Кто это ска­зал?»

      Это у него внут­ри ска­зал клас­си­че­ский кол­дун. Из того, что вет­ки колы­шут­ся, если дует ветер, этот кол­дун дела­ет вывод, что если колы­шут­ся вет­ки, то дует ветер.

      Поэто­му из наблю­де­ния, что если есть поток людей в нау­ку, то новые люди нау­кой инте­ре­су­ют­ся, кол­дун дела­ет вывод, что если пото­ка нет, зна­чит нет и инте­ре­са.

      1. Да да мистер Ash Нобе­лев­ский Лау­ре­ат Гейм кол­дун конеч­но и в про­стей­ших при­чин­но-след­ствен­ных свя­зях разо­брать­ся не может. И вооб­ще имми­грант что с него взять? А вот как у про­фес­си­о­наль­ных пат­ри­о­тов (есть такая про­фес­сия – роди­ну доить lol) с откры­ти­я­ми миро­во­го уров­ня дела обсто­ят ась?

        1. Нобе­лев­ская пре­мия это пре­крас­но, но вопро­сов к г-ну Гей­му не сни­ма­ет

          1. Да да «пат­ри­о­ти­че­ских» вопро­сов к граж­да­ни­ну не Вашей стра­ны Лау­ре­а­ту Нобе­лев­ской пре­мии Гей­му мас­са. Ну это от-того что по сути его выда­ю­щих­ся работ вопро­сов у Вас нет. Давай­те-ка обви­ним его в отсут­ствии логи­ки и отста­ло­сти о Вашей «вели­кой, духов­но­среп­ной» стра­ны как мистер Ash напри­мер. Неволь­но дедуш­ка Кры­лов вспо­ми­на­ет­ся «Ай мось­ка знать она силь­на …» (c) lol

            1. Я задал 2 про­стых вопро­са
              1. Как пози­ция г-на Гей­ма отно­си­тель­но рефор­мы согла­су­ет­ся с его при­зы­вом повы­сить роль уче­ных коль ско­ро в резуль­та­те рефор­мы про­изо­шло пря­мо обрат­ное
              2. Отку­да инфор­ма­ция о том, что «нет пото­ка новых людей в нау­ку» (и как вооб­ще опре­де­ля­ет­ся этот «поток»)
              Что имен­но в этих вопро­сах пат­ри­о­ти­че­ско­го неяс­но. При чем тут моя стра­на и что вы зна­е­те обо мне и моей стране так­же непо­нят­но. Зато ваша аргу­мен­та­ция очень мно­го гово­рит о вас: здесь и исте­ри­че­ские инто­на­ции, и систе­ма­ти­че­ское пере­дер­ги­ва­ние, и стрем­ле­ние по умол­ча­нию при­пи­сать оппо­нен­ту низ­мен­ные моти­ви­ров­ки (оче­вид­но осно­ван­ное на изу­че­нии соб­ствен­но­го внут­рен­не­го мира).«Чем куму­шек счи­тать тру­дить­ся,
              Не луч­ше ль на себя, кума, обо­ро­тить­ся?»

              1. То есть кро­ме лич­ных выпа­дов Вам мистер n11 отве­тить нече­го – пони­маю. Так назы­ва­е­мые «рефор­мы» нау­ки в Вашей стране име­ют две цели – пово­ро­вать из каз­ны и убить нау­ку пото­му что вашей вла­сти «не надоб­ны умные, а надоб­ны вер­ные» (c) И как имен­но сэр Гейм при­ча­стен имен­но к тако­му ходу «реформ»?

                1. Какие же это лич­ные выпа­ды? Это кон­ста­та­ция фак­та : это вы посто­ян­но пере­хо­ди­те на лич­но­сти и пере­дер­ги­ва­е­те. Я пони­маю, что вам необ­хо­ди­мо счи­тать всех хуже себя, что­бы повы­сить само­оцен­ку, но я то не пси­хи­атр и не обя­зан вам подыг­ры­вать. Отно­ше­ние Гей­ма к рефор­ме пря­мое – он под­дер­жи­вал Лива­но­ва, один Бог зна­ет зачем. Наде­юсь теперь Гей­му стыд­но. Пото­му что сты­дит­ся есть чего.

              2. Что Вы хоти­те услы­шать от чело­ве­ка, кото­рый в Вели­ко­бри­та­нии узнал, что он – рус­ский? Бед­ный Гейм так и оста­нет­ся до кон­ца жиз­ни, как он выра­зил­ся «свой „, и т.д.», Дай Бог ему най­ти себя,
                Евге­ний Поля­ков, Ека­те­рин­бург

                1. Я лич­но гор­жусь тем что ни разу не рус­ский ни с какой сто­ро­ны. Все­гда был и буду евре­ем! А как имен­но лау­ре­ат Нобе­лев­ской пре­мии, рыцарь Бри­тан­ской коро­ны сэр Гейм себя не нашел ась?

  3. «…и зада­ние было такое: валить аби­ту­ри­ен­тов с еврей­ско-немец­ки­ми фами­ли­я­ми.»

    Уж мы их дави­ли-дави­ли, дави­ли-дави­ли, дави­ли-дави­ли! (с)

    1. Такое впе­чат­ле­ние, что сие ужас­ные явле­ния ушли в про­шлое. Ниче­го подоб­но­го.
      Про цити­ро­ва­ние сво­их пра­виль­ных доцен­тов и не цити­ро­ва­ние пло­хих – мож­но гово­рить бес­ко­неч­но.
      А к чему отне­сти борь­бу школ?
      Я прям закры­ваю гла­за и пред­став­ляю себе как в Аме­ри­ке и Изра­и­ле начи­на­ют цити­ро­вать и хва­лить рабо­ты непра­виль­ных доцен­тов из Ира­на и Рос­сии.
      Исто­рия повто­ря­ет­ся. Такое все­гда было, есть и будет. Мас­штаб и фор­ма меня­ет­ся толь­ко.

      1. То есть по-Ваше­му нау­ка Рос­сии уже достиг­ла уров­ня Ира­на? Ау пат­ри­о­ты, где Вы? lol

    2. А я вот слы­шал в совет­ское вре­мя ров­но про­ти­во­по­лож­ное – что в инсти­ту­тах одни евреи, и они вез­де тянут сво­их. Подо­зре­ваю, что все анти­се­мит­ские мух­ле­ва­ния ком­пен­си­ро­ва­лись еврей­ской соли­дар­но­стью. Людям немец­ко­го про­ис­хож­де­ния, конеч­но, осо­бен­но не повез­ло – на них про­еци­ро­ва­лись звер­ства наци­стов, к кото­рым они не име­ли ника­ко­го отно­ше­ния; да и вооб­ще, рус­ские нем­цы не сде­ла­ли для Рос­сии ниче­го пло­хо­го, кро­ме хоро­ше­го.

      Конеч­но, в иде­а­ле ника­кой дис­кри­ми­на­ции по нац. при­зна­ку не долж­но быть, но я не уве­рен, что в реаль­но­сти это воз­мож­но – люди все­гда най­дут при­знак для деле­ния свой-чужой. Да и вот тот же Гейм – не про­шел в МИФИ, посту­пил в МФТИ. Это не тра­ге­дия.

  4. Откры­ва­ем Вики­пе­дию и чита­ем там ста­тью «Анти­се­ми­тизм в совет­ской мате­ма­ти­ке». Длин­ные цита­ты: «Анти­се­ми­тизм в совет­ской мате­ма­ти­ке — про­яв­ле­ние непри­яз­ни, предубеж­де­ний и дис­кри­ми­на­ции в СССР по отно­ше­нию к евре­ям в науч­ной и обра­зо­ва­тель­ной сре­де, свя­зан­ной с мате­ма­ти­кой.

    Соглас­но мно­го­чис­лен­ным сви­де­тель­ствам и фак­там, со вто­рой поло­ви­ны 1960-х по нача­ло 1980-х годов евреи, полу­ча­ю­щие обра­зо­ва­ние или рабо­та­ю­щие в обла­сти мате­ма­ти­ки в СССР, под­вер­га­лись дис­кри­ми­на­ции при поступ­ле­нии в вузы, в аспи­ран­ту­ру и на рабо­ту, при защи­те дис­сер­та­ций, при попыт­ке опуб­ли­ко­вать ста­тью или кни­гу, при поезд­ках на науч­ные кон­фе­рен­ции и за границу[1][2][3][4].

    В про­ве­де­нии анти­се­мит­ской поли­ти­ки обви­ня­ли ака­де­ми­ков Вино­гра­до­ва, Понт­ря­ги­на и ряд дру­гих, кото­рые про­дол­жи­тель­ное вре­мя руко­во­ди­ли и опре­де­ля­ли поли­ти­ку в совет­ской математике[2][5][6][7][8][9][10]. Эта поли­ти­ка послу­жи­ла при­чи­ной несколь­ких меж­ду­на­род­ных скан­да­лов.

    Дис­кри­ми­на­ция ста­ла одной из при­чин мас­со­вой эми­гра­ции евре­ев-мате­ма­ти­ков из СССР[4][11][12][13]. Из-за воз­мож­ной эми­гра­ции, евреи в СССР часто рас­смат­ри­ва­лись в каче­стве нело­яль­ных граж­дан, хотя дис­кри­ми­на­ция пред­ше­ство­ва­ла эми­гра­ции, а не наоборот[13][14].» Далее «Евре­ев, при­ня­тых в 1978 году на мех­мат МГУ, было зна­чи­тель­но мень­ше, чем в усло­ви­ях «про­цент­ной нор­мы» Рос­сий­ской империи[1][32][44] В этот год на факуль­тет посту­пал 21 выпуск­ник одной из мос­ков­ских мате­ма­ти­че­ских школ, из них 14 рус­ских и 7 евре­ев. Все 14 рус­ских были при­ня­ты, из 7 евре­ев — толь­ко 1 (он полу­чил I пре­мию на Меж­ду­на­род­ной мате­ма­ти­че­ской олим­пиа­де и 3 года под­ряд полу­чал I пре­мию на Все­со­юз­ных олим­пи­а­дах). Сре­ди непри­ня­тых евре­ев двое были неод­но­крат­ны­ми побе­ди­те­ля­ми Мос­ков­ской олимпиады[1][комм 1].

    Мате­ма­тик и дис­си­дент Вале­рий Сен­де­ров пока­зал спо­со­бы, кото­ры­ми адми­ни­стра­ция мех­ма­та пре­граж­да­ла путь еврей­ским аби­ту­ри­ен­там. Так, наи­бо­лее талант­ли­вым из них, кото­рых слож­но было отсе­ять ины­ми спо­со­ба­ми, в каче­стве задач на всту­пи­тель­ных экза­ме­нах пред­ла­га­лось решать слож­ней­шие мате­ма­ти­че­ские зада­чи все­со­юз­ных и меж­ду­на­род­ных мате­ма­ти­че­ских олим­пи­ад, что было пря­мо запре­ще­но инструк­ци­я­ми Мин­ву­за СССР. Для отсе­ва так­же были при­ду­ма­ны спе­ци­аль­ные зада­чи, кото­рые име­ли фор­маль­ное реше­ние в рам­ках школь­ной про­грам­мы, но решить их за разум­ное вре­мя было невозможно[45] . На уст­ных экза­ме­нах зада­ва­лись вопро­сы, выхо­дя­щие дале­ко за рам­ки школь­ной программы[33][46]. Ино­гда еврей­ских аби­ту­ри­ен­тов на уст­ных экза­ме­нах объ­еди­ня­ли в отдель­ные груп­пы, и ауди­то­рии, в кото­рых у них при­ни­ма­ли экза­ме­ны, на слен­ге назы­ва­лись «газо­вые камеры»[47][48]. » (C) Ссыл­ки на источ­ни­ки в квад­рат­ных скоб­ках мож­но най­ти в ори­ги­наль­ной ста­тье «Анти­се­ми­тизм в совет­ской мате­ма­ти­ке». Вопре­ки уси­ли­ям быв­ше­го ссср Гейм состо­ял­ся. Он лау­ре­ат Нобе­лев­ской пре­мии, пожа­ло­ван в рыца­ри ее Вели­че­ством коро­ле­вой Вели­ко­бри­та­нии. А одна из при­чин поче­му ссср быв­ший как раз дикая ксе­но­фо­бия и анти­се­ми­тизм рус­ских-ком­му­ни­стов (была такая пре­ступ­ная про­фес­сия) как часть этой ксе­но­фо­бии.

    1. Насколь­ко же вы пра­вы! Осто­чер­те­ли мину­са­то­ры. В соот­вет­ствие при­пом­ню. В 1967 году мой отец посту­пал на физ­фак МГУ. Вме­сте с ним посту­пал его одно­класс­ник с еврей­ской фами­ли­ей. Оба сда­ли про­филь­ные на отлич­но. А вто­ро­го, с фами­ли­ей, отправ­ля­ют. Режут ему балл по сочи­не­нию. И решил отец мой: неспра­вед­ли­во сие есть, не уви­дит меня физ­фак МГУ, не хочу я такой ВУЗ, кото­рый по нац­при­зна­ку сту­ден­тов наби­ра­ет. И пошли оба в Тими­ря­зев­скую сель­ско­хо­зяй­ствен­ную ака­де­мию. В резуль­та­те ака­де­мик В. И. Кирю­шин и про­фес­сор Мичи­ган­ско­го уни­вер­си­те­та Л. Ш. Спи­вак до послед­не­го под­дер­жи­ва­ли отно­ше­ния.
      Могу путать­ся в зва­ни­ях и долж­но­стях, но суть неиз­мен­на.

  5. Одно не могу понять. Нахре­на ж нуж­но голо­ву на выверт выпол­нить, что­бы понять одну про­стую вещь: нау­ка интер­на­ци­о­наль­на, здесь нет раз­но­чте­ний. Учё­ный, он ищет суть вопро­са, и ему пле­вать, что про­ис­хо­дит за бор­том его поис­ка. Ему пле­вать на поли­ти­ку, на меже­вые про­цес­сы, он рубит свой раз­во­рот. Пока поз­во­ля­ет систе­ма, он рабо­та­ет. Когда не поз­во­ля­ет, он все рав­но рабо­та­ет. Пой­ми­те, ему пле­вать на вас. Тем и живы. Руби­тесь, бодай­тесь, раз­би­рай­тесь друг с дру­гом.
    Уда­чи.
    Как при­ня­то писать у нас в ВКС,
    за сим оста­юсь,
    искренне Ваш, А. Кирю­шин.

    1. «Пой­ми­те, ему пле­вать на вас.»

      А поче­му он тогда вме­ши­ва­ет­ся в наши дела? Неувя­зоч­ка-с…

      1. Когда лау­ре­ат Нобе­лев­ской пре­мии, рыцарь Бри­тан­ской коро­ны сэр Гейм тра­тит свое дра­го­цен­ное вре­мя на какую-то недо­раз­ви­тую стра­ну тре­тье­го мира то может жите­лям этой самой «вста­ю­щей с колен» (в какой толь­ко позе! – lol) и сто­ит при­слу­шать­ся что им умный чело­век гово­рит? А то пря­мо-таки Зим­баб­ве какое-то под руко­вод­ством солн­це­ли­ко­го Муга­бе lol «Импе­ри­а­ли­сты вме­ши­ва­ют­ся в наши дела» (c) lol

    2. Учё­но­му «пле­вать на поли­ти­ку»? Во как сра­зу Эйн­штей­на с Жолио-Кюри сме­ша­ли с извест­ной суб­стан­ци­ей…

      1. Не сле­ду­ет при­пи­сы­вать. Никто нико­го не мешал. Ни с чем. А про пети­цию Тру­ме­ну не при­пом­ни­те ли? Нет, я без пре­тен­зий, про­сто лень в помой­ку лезть.
        И, кста­ти, суб­стан­ция быва­ет весь­ма полез­ной.

  6. Кста­ти, а где в интер­вью соб­ствен­но, про гра­фен? Зачем, напри­мер, нужен гра­фен? Это все­го лишь моно­слой гра­фи­та. Как может при­ме­нять­ся моно­атом­ный слой? Ну, мож­но на нем какие-то кван­то­вые эффек­ты наблю­дать, мож­но его про­гид­ри­ро­вать, профто­ри­ро­вать. Ну и все, пожа­луй. Когда откры­ли фул­ле­ре­ны, объ­ек­ты, на мой взгляд, гораз­до более инте­рес­ные, с ними тоже мно­го носи­лись, нобе­лев­ка была по это­му пово­ду. Сей­час это про­сто одно из направ­ле­ний химии, мир не пере­вер­нул­ся из-за фул­ле­ре­нов. И с гра­фе­ном будет то же самое. У авто­ра откры­тия, навер­ное, дру­гое мне­ние, хоте­лось бы его узнать.

    1. О весь вечер на арене мистер paulkorry встре­чай­те – тадам. Ну конеч­но же Зим­баб­ве во гла­ве с солн­це­ли­ким Муга­бе и Вашей «вста­ю­щей с колен» уже 17 лет с дру­гим сол­не­це­ли­ким гла­ва­рем (инте­рес­но он брат Муга­бе или про­сто одно­фа­ми­лец lol) cтране ника­кая нау­ка в том чис­ле и гра­фен не нуж­ны. Cверх-тон­кий моно­слой мно­го ли с него наво­ру­ешь? lol А для чего гра­фен нужен и о пер­спек­ти­вах его исполь­зо­ва­ния – google в помощь. А Ваши жела­ния и вооб­ще закон – счас Бри­тан­ский рыцарь сэр Гейм все бро­сит и побе­жит Вам докла­ды­вать lol

      1. Г-н Изра­иль, я выпуск­ник МГУ, кан­ди­дат наук, и, меж­ду про­чим, член Коро­лев­ско­го хими­че­ско­го обще­ства Вели­ко­бри­та­нии. Если я гово­рю что-то по нау­ке, это име­ет неко­то­рые осно­ва­ния.
        В пре­ам­бу­ле интер­вью ска­за­но, что кор­ре­спон­дент ТрВ мно­го гово­ри­ла с Гей­мом про гра­фен. Далее, одна­ко, соб­ствен­но про гра­фен нет ни сло­ва.
        Не пони­маю, поче­му админ науч­ной газе­ты одоб­ря­ет тупой поли­ти­че­ский трол­линг «Изра­и­ля».
        Ну, то есть, пони­маю, конеч­но ))

  7. Гейм: «меня направ­ля­ли в ауди­то­рию, где спе­ци­аль­но «зава­ли­ва­ли» людей»…«задание было такое: валить аби­ту­ри­ен­тов с еврей­ско-немец­ки­ми фами­ли­я­ми»

    В 80-е годы на юби­лее мое­го кол­ле­ги, про­фес­со­ра МФТИ, Алик Ильин, пре­по­да­ва­тель МФТИ, рас­ска­зы­вал, как евре­ев соби­ра­ли в отдель­ные груп­пы и спе­ци­аль­ные комис­сии «реза­ли их, как бара­нов». Он лич­но воз­глав­лял одну такую комис­сию. Но в год мое­го поступ­ле­ния (1957) тако­го не было. Я тща­тель­но про­смот­рел спи­сок всех 350 при­ня­тых, и в каж­дой груп­пе (17 сту­ден­тов плюс два воль­но­слу­ша­те­ля) было две еврей­ские фами­лии. Из моей 722 груп­пы (база – Инсти­тут физ­про­блем АН СССР, ныне им. П.Л Капи­цы) курс окон­чи­ли 12 чело­век, из них 4 еврея, но лишь один с еврей­ской фами­ли­ей.

  8. Почи­тал ком­мен­та­рии на тему анти­се­ми­тиз­ма в СССР и хочу доба­вить свои исто­рии.

    Я окон­чил шко­лу №131 в 1956 г. в слав­ном горо­де Кие­ве и пошёл посту­пать в Поли­тех­ни­че­ский инсти­тут. На уст­ной мате­ма­ти­ке я полу­чил такую зада­чу: Через точ­ку внут­ри тре­уголь­ни­ка про­ве­сти пря­мую, деля­щую его на две рав­но­ве­ли­кие части. Я не решил её и до сих пор не знаю реше­ние, а тогда полу­чил 4, после чего мож­но было заби­рать доку­мен­ты (про­ход­ной балл был 25 из 25), но я сда­вал даль­ше. На экза­мене по физи­ке попа­лись низ­кие тем­пе­ра­ту­ры – это была люби­мая тема мое­го учи­те­ля Гри­го­рия Михай­ло­ви­ча Дубо­ви­ка, Заслу­жен­но­го учи­те­ля УССР: мы зна­ли име­на Капи­цы, Лан­дау и Шаль­ни­ко­ва. Сло­вом, «обра­до­вав­шись сду­ру», я нари­со­вал тур­бо­де­тан­дер Капи­цы… и схло­по­тал тро­як: «Вы нари­со­ва­ли непра­виль­но!»

    И пошёл я тогда искать рабо­ту уче­ни­ком тока­ря. При­шёл на самый зна­ме­ни­тый завод «Арсе­нал», тогда на всех про­ход­ных висе­ли объ­яв­ле­ния: «Тре­бу­ют­ся тока­ри, сле­са­ри,…» Встре­ти­ли меня с рас­про­стёр­ты­ми объ­я­ти­я­ми: «Запол­няй анке­ту, зав­тра выхо­ди». Одна­ко назав­тра ока­за­лось, что вакан­сий уже нет. Потом был «Боль­ше­вик», потом «Транс­сиг­нал», потом заво­ды помель­че, в кон­це и вовсе авто­ре­монт­ная мастеская на Евба­зе (было такое место – Еврей­ский базар, теперь пл. Побе­ды) – и вез­де мимо. Но мама ска­за­ла: «Я тебя устрою». И устро­и­ла на завод «Рен­ток» (ул. Льва Тол­сто­го 9, это рядом Уни­вер­си­те­том). На заво­де рабо­та­ло 200 чел., и все до еди­но­го – от убор­щи­цы до дирек­то­ра – были евреи.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (Пока оценок нет)
Загрузка...
 
 
 

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: