«Антисоветская газета»

1 марта 2015 года. Фото Евгения Фельдмана
1 марта 2015 года. Фото Евгения Фельдмана
Должна ли газета, выпускаемая научными работниками и научными журналистами, всеми силами избегать политической окраски? Даже когда страну сотрясают судороги? У нас уже было несколько случаев, когда потенциальные авторы писали нам гневные реплики типа «забирайте свои куклы, отдавайте мои тряпки» после публикации политически окрашенных материалов. Нам рассказали про следующий эпизод, имевший место в Институте теоретической и экспериментальной физики, которому ТрВ посвятил много внимания, пытаясь защитить его от новых хозяев. С какого-то момента пачки ТрВ, выкладываемые курьером на проходную для сотрудников ИТЭФ, стали исчезать. Однажды один из сотрудников увидел охранника, несущего пачку газет, и спросил: куда и зачем? Охранник ответил, что несет выбрасывать, что таков приказ директора, что это — антисоветская газета.

Конечно, политика не наш жанр. И если бы она беспардонно не вмешивалась в нашу жизнь, если бы она не тянула нас в средневековье, так и черт бы с ней.

К сожалению, наука неотделима от общества. И к счастью, именно из этой среды зачастую приходит помощь. Не раз случалось так, что научное сообщество лучших своих представителей, казалось, максимально удаленных от жизни в своих физико-математических или биологических эмпиреях, рекрутировало в политику. К сожалению, достойные люди не всегда по-настоящему востребованы властью и не всегда им удается физически уцелеть, оказавшись вблизи Кремля…

И политика политике рознь. Когда мы пишем о политике в части просвещения и самоорганизации научного сообщества, здесь не возникает конфликтов, это симпатично очень многим — от патриотов до государственных мужей. Но есть и другая политика, связанная с цивилизационным выбором. Кто мы: часть западной цивилизации (которая включает и значительную часть азиатских стран) или особый суверенный заповедник средневековья? Который умом не понять. Западные страны — стратегические враги или стратегические партнеры? И вот здесь проходит разлом, в том числе и по научному сообществу.

По редакции ТрВ этот разлом не проходит. Мы на одной стороне, и здесь надо произнести страшное слово: ТрВ — либеральная газета. «Либеральная» если понимать либерализм как приверженность некоему набору фундаментальных принципов, таких как примат человека над государством, всякие там права и свободы, — то, что закреплено в нашей Конституции, и то, на чем держится современная цивилизация. «Пятая колонна», одним словом. Не скрывая этого, мы теряем какую-то часть аудитории, но сохраняем самоуважение. И поддерживаем ту часть научного сообщества, которая ассоциирует себя с европейской культурой. Безусловно, в наше странное время на этих людей оказывается давление изо всех утюгов. Было бы нечестным и даже неэтичным не оказывать хоть какую-то моральную поддержку этой части научного сообщества, к которой во многом принадлежат и наши коллеги и у которой, по сути, нет иного ресурса.

Реальная угроза для газеты не политическая позиция, а голословность. Этим действительно страдают многие политизированные СМИ — версии преобладают над фактами, взгляды над исследованием, эмоции над профессионализмом. С этим бороться не так просто: авторам хочется высказаться, авторов переполняют чувства… Вот здесь и требуется твердая рука редакции. Именно по этой части мы готовы принимать претензии читателей.

Борис Штерн, Максим Борисов

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Связанные статьи

avatar
43 Цепочка комментария
75 Ответы по цепочке
0 Подписки
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
39 Авторы комментариев
Александр РойтманСофьяКонстантинМаксим БорисовАнтуан Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
Уведомление о
Александр Кауров
Александр Кауров

Полностью Вас поддерживаю.

Иван Иванов
Иван Иванов

аналогично.

Артём Х
Артём Х

Раз уж зашёл разговор, то хотелось бы поворчать — бинарная оппозиция ИЛИ мы запад ИЛИ «заповедник средневековья» по большому счету формула прошлого века, где второй «просоветский» мир исчез и остался только первый и третий. И всем так хочется в первый и не хочется в третий, что реальность застит. Если глядеть на страны БРИКС как на соразмерные РФ, то невозможно сказать, насколько глубоко каждая из них западна, а насколько архаична. Должен ли бразилец или китаец присягать европейской культуре, а южноавриканец может напротив должен её проклинать?
Опять же, требуя примата человека над государством и соот-но демократии и, соот-но честных выборов, то мы будем вынуждены признать кого большинством выберут граждане РФ и чему они будут рады снова и снова.

Александр Меклер
Александр Меклер

В статье речь идёт не об умозрительных, а именно о мировоззренческих установках. Если в умозрительном плане допустим релятивизм нравственных оценок, то при подходе ТрВ он исключён и дуализм между «востоком» и «западом» понимается в соловьёвском смысле, т. е. как дуализм между «Ксерксом» и «Христом» (надеюсь избежать обвинения в Фидеизме).

Лёня
Лёня

«Должна ли газета, выпускаемая научными работниками и научными журналистами, всеми силами избегать политической окраски?»

Вообще, истинно-научный подход к анализу политических событий (и других явлений) как раз и требует отсутствия «окраски». Таким неокрашенным подходом ТрВ могла бы выделиться на фоне множества политагитационных изданий. Судя по данной декларации, однако, объективного непредвзятого подхода к политике тут не предвидится.

sergeir
sergeir

Газета — не суд. Требования нейтральности в науке никогда не было. а всегда была конкуренция идей.

Лёня
Лёня

Конкуренция идей? А Вы науку с идеологией не попутали? Науку делают учёные, они же и конкурируют. А конкуренция идей это что-то из области наукоблудия типа политической химии. И, кстати, отсутствие политической окраски и нейтральность — разные вещи.

Всеволод
Всеволод

А мне сдается, что именно такая постановка вопроса «Западные страны — стратегические враги или стратегические партнеры? «и провоцирует пресловутый разлом. Я не могу дать однозначной хаарктеристики тем, кто называет теперь в РФ себя «либералами» или их «заклятым противникам». Мысль о «примате ценностей», приведенная в тексте, не убеждает, так как в вышеупомянутой «5-й колонне» эти ценности, на мой взгляд, не все по факту разделяют. А среди их хулителей, опять же по факту, не все отвергают.
Мне кажется, что линии раграничения должны проходить там, где возникают человеконенавистнические идеи, в какие-бы одежды они не рядились.

Denny
Denny

Расхождения в позициях (моей и редакции) не в политических предпочтениях, а именно в отношении к редакционной политике. Дело в том, что «быть немного беременной» вряд ли возможно. Ситуация быстро выходит из-под контроля. Выбор «своей стороны» в политике неизбежно отразится на вопросах научной политики. И тогда СМИ (в том числе ТРВ) перестает отражать реальность (включая мнение научного сообщества), и начинает отражать политические предпочтения редакции. То есть ТРВ превращается из средства информации в средство агитации и пропаганды. А это в простоте означает, что доверять ему нельзя.

Моя собственная позиция кардинально иная. В смысле, не совпадает с позицией редакции ТРВ. Но я высоко ценю, что люди имеют смелость честно и прямо свою позицию озвучить, а не прикидываются объективными.

Лёня
Лёня

«Но я высоко ценю, что люди имеют смелость честно и прямо свою позицию озвучить, а не прикидываются объективными.»

Вы полагаете, что объективным можно только прикидываться? Ученые, в отличие от политиков скажем, такую роскошь себе могут позволить, на мой взгляд.

Denny
Denny

«Вы полагаете, что объективным можно только прикидываться? "

А как же?! Очень многие именно так и поступают. Якобы объективны, а на самом деле под шумок проталкивают пропаганду. Речь именно о политиках, а не об ученых. Редакция ТРВ поступает честно, открыто объявляя, какую именно политическую позицию они поддерживают. И это не имеет отношения к науке.

Лёня
Лёня

Ну, если речь идёт о политиках, а не об учёных, тогда согласен, объективности не видать.

Denny
Denny

Именно так редакция себя и позиционирует данным текстом. Прямо и открыто. ВЕроятно, де-то они выступают как ученые. Но здесь — именно как сторонники одной из политических линий.

Михаил Рогов
Михаил Рогов

«И тогда СМИ (в том числе ТРВ) перестает отражать реальность (включая мнение научного сообщества), и начинает отражать политические предпочтения редакции.»
это, к сожалению, уже произошло, отражается ровно одна точка зрения

Denny
Denny

Ну да, разумеется. И хорошо, что это делается «с открытым забралом».

Павел
Павел

Желающие могут продолжит обсуждение этой темы на сайте scientific.ru,
где открыта специальная ветка
http://scientific.ru/society/index.php/topic, 125.0.html
подчеркну, что для участия в уже открытых ветках регистрации не требуется, но если желаете открыть свою ветку, необходимо зарегистрироваться. Прошу также
избегать собственно политических обсуждений, так как сайт scientific.ru
позиционируеи себя в настоящее время как научный и просветительский.

Михаил Рогов
Михаил Рогов

«Но есть и другая политика, связанная с цивилизационным выбором. Кто мы: часть западной цивилизации (которая включает и значительную часть азиатских стран) или особый суверенный заповедник средневековья?» что за бред, извиняюсь? неужели авторы считают, что есть только «западная цивилизация» или «заповедник средневековья»??? предлагаемый «выбор» — ложный «Западные страны — стратегические враги или стратегические партнеры?» а вот как быть, если наши «партнёры» раз за разом показывают, что они-то к нам как к врагам и не переставали относиться? «И вот здесь проходит разлом, в том числе и по научному сообществу. По редакции ТрВ этот разлом не проходит.» это заметно. В последний год газета всё стремительнее превращается в аналог «Новой газеты» с научным оттенком «И поддерживаем ту часть научного сообщества, которая ассоциирует себя с европейской культурой.» вы себе льстите. Вы поддерживаете… Подробнее »

sergeir
sergeir

Михаил Рогов:

Ага, везде враги. Если Вы, батенька, политолог, то подобные образ мыслей прекрасно скроен по Вашей фигуре, а если естественник — то «суверенный» образ мышления это последнее состояние, где Вы будете искать пристаннища.
Наука интернациональна по сути и по форме. Недалекие политиканы пытаются рассортировать ученых на «своих» и «чужих» действуя по клише, отбитом для среднестатистического обывателя. Но если Вы принажлежите к касте ученых, то есть людей, отобранных по специфическому признаку, то среднестатистический портрет конформиста — это не Ваше лицо ученого.

Михаил Рогов
Михаил Рогов

«Ага, везде враги»
и где же это Вы у меня подобное прочли? или так своеобразно поняли «наши „партнёры“ раз за разом показывают, что они-то к нам как к врагам и не переставали относиться?». Ну, а как ещё называть, если нашу страну президент США недавно назвал одной из главных угроз миру?

«Наука интернациональна по сути и по форме»
так обсуждаемая статья — она не про науку, а про политику

«Недалекие политиканы пытаются рассортировать ученых на „своих“ и „чужих“»
и? это имеет какое-то отношение к написанному мной?

Софья
Софья

А что делать если западная часть человечества впала например в кальвинистский бред «исключительности», пусть и в «светском» обличьи? Безоговоровочно поддерживать, лишь бы не оказаться в «нерукопожатной» (с точки зрения этого пропагандистского листка) «архаической части» человечества? Все это прямо каким то «Бюро ВЛКСМ» «давно минувших лет» отдает.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

помещу, пожалуй, и здесь… http://scientific.ru/society/index.php/topic, 125. msg799.html#msg799 Согласитесь, как-то слишком эгоцентрично полагать, что передовица в газете написана исключительно как ответ только одному конкретному человеку. Личные контакты ведь известны, можно не запускать это для тысяч людей, чтобы доставить ответ одному. А «некогда изучать, вникать, разбираться» — это обычная присказка (хотя люди при этом чаще не бегут кого-то в чем-то обвинять, а, если нет времени или желания изучать собеседника, предпочитают обычно промолчать). И у других не на все есть время. Почему Вы считаете, что кто-то должен изучить конкретно Ваши взгляды на политику, тогда как сами не дали себе труд разобраться в структуре сайта и прочесть уведомление, что в критикуемой рубрике располагаются тексты не из самой бумажной газеты, а как раз срочная… Подробнее »

Лидия
Лидия

Нельзя ли ответить на такой вопрос- а что именно вы понимате как существование в качестве «части зц»? Потому, что вам это, мб, ясно и так, но мне не вполне. Например, есть Новая Зеландия — она основана людьми зц, которые из Европы приехали нести свет зц в такую глушь, для чего уничтожили или этнически вычистили местных житетелй и устроили в этом месте часть зц, что следует даже из самого имени, ведь Зеландия — это остров и часть территории нынешней Дании. Но это было давно и теперь маори даже считают людьми и формально они имеют те же права, что и колонизаторы-европейцы. Так что все ОК. Но нет в мире (даже зц) совершенства. Некий Сноуден бежал из зц и не нашел приюта нигде, как в стране, которую вы желаете видеть часью зц (повезло Сноудену —… Подробнее »

Александр Меклер
Александр Меклер

Шпионство часто путают с любознательностью. В этом смыыле все исследователи шпионили, шпионят и шпионить будут. Даже богословие, очищая догматы от путаницы и освобождая их от противоречий, это своего рода шпионство.

Денис Н.
Денис Н.

Интерес ученых к политике сам по себе вполне естественен. На мой взгляд, политическая позиция ученого прежде всего подразумевает защиту научного мировоззрения и рациональности, стремление разобраться в ситуации в стране и выявить связи ее с глобальными процессами. Ничего этого данная передовица не предполагает. Наоборот, нам предлагают эмоционально почувствовать связь с «европейскими ценностями», понимаемыми предельно абстрактно в духе «мы за все хорошее против всего плохого», и посожалеть об упущенных возможностях прогуляться по «европейским путям» (чей путь имеется в виду, неизвестно — Германии? Швеции? Греции? может, Украины?). Это абсолютно иррациональная позиция. Это тот же самый способ мышления, который так близок доморощенным любителям «крови и почвы» и который неоднократно критиковал Л. С. Клейн на страницах ТрВ. То, что редакция не смогла выйти за пределы этого примитива, — печальный показатель состояния… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Вы эмоционально предлагаете считать текст эмоциональным и примитивным. И иррационально ищите какие-то особые пути там, где нормальные страны его уже давно нашли. Просто кому-то он кажется «неподходящим для России».

Денис Н.
Денис Н.

Да, я эмоционально призываю к рационализму. Можете считать, что здесь проявляется моя иррациональная вера в человеческий разум :) В своем посте я нигде не говорил о некоем особом пути для России. Но и веру в единый универсальный путь, ведущий в светлое будущее, я не разделяю. Это не более, чем идеологическая фигура речи, не имеющая никакого отношения к исторической реальности. Если вы посмотрите на историю Западной Европы, то заметите, что каждая страна шла к своему нынешнему состоянию своим путем, который определялся сложившимися в этих странах условиями. Это азы историзма. Для меня различия между Германией, Испанией или Грецией, очевидны. Хотя это всё Европа.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Если все развивались своими путями, а потом кто-то изобрел лампочку, ну и другие эту лампочку тоже доизобрели и переняли, результат в принципе один — все сидят с лампочками, пусть и с некоторыми вариациями, но вообще очень схоже. А скорее всего постепенно практически с одной и той же лампочкой, которую выпускают самые ухватистые и оптимальные. Конечно, разные страны и разные культуры — это разные страны и культуры, «не сравнивай, живущий несравним», но некоторая унификация, глобализация если угодно, перенятие важнейших социальных механизмов и технологий неизбежны. В принципе, полезно культивировать иногда и небольшие милые особенности и культурные феномены по разным причинам, полезны небольшие локальные социальные эксперименты, не приводящие к катастрофам. Я бы даже сказал, что может быть в исторической надчеловеческой перспективе «полезны» и локальные людоедские автаркии — в том смысле, что мы не можем абсолютно достоверно знать будущего… Подробнее »

Лидия
Лидия

А отдать страну на разграбление кучке клептоманов под слова о зц — это хорошо? А ведь это делалось с 1991 в России. Хотя я никогда бы не сказала так. Я бы сказала — а отдать страну в неоколониальное управление этой вашей зп — это хорошо? Потому что, если кто не помнит, то с 1991 все в России делалось под лозунгом «зп». Если вас устраивают эти результаты — дело ваше, но как бы большиство в России, которые теперь приверженцы зп иногда зовут «ватниками», а раньше «анчоусами» и тд, этого счастья не хочет. Вы можете сколько угодно говорить, что это было просто неправильное применение этой зп, что зп- это совсем не то. И тут вас скажут — а в Греции тоже не то? Или в Болгарии? Или зп — это когда на всю столицу европейской страны остались считанные единцы «скорой… Подробнее »

Константин
Константин

> Вы эмоционально предлагаете считать текст эмоциональным и примитивным.

Текст, конечно, примитивный, продуманный и давно ожидаемый. Давно ждал, ну когда же либералы не выдержат, и позовут на площадь прыгать и жечь покрышки? «Троицкий вариант» жаль, стал антисоветской газетой.

sergeir
sergeir

Денис Н.

До сих пор пишу совместные статьи с украинцами, немцами и т. д. Ни разу не встретил принципиальных отличий в стиле мышления между нами. Ни разу не было конфликта мировоззрений, хотя я сам придерживаюсь принципов диалектического и исторического материализма.

Так что мы либо говорим о науке как професии, либо о ученых. имеющих различные хобби.

ЛСК
ЛСК

Газета — не научный журнал, даже газета ученых. Если ученый не придет к политике, политика придет к нему. Быть ученым — не значит быть лопухом.

Denny
Denny

Есть существенная разница между «газетой ученых» и газетой некоторой группы ученых, придерживающихся определенных политических взглядов. Данным текстом редакторы однозначно отнесли ТРВ ко второй категории.

Алекс Кин
Алекс Кин

Я согласен с директором института и охранником — газета в самом деле антисоветская. С чем и поздравляю всех авторов и вообще всех причастных к изданию.

Александр Ройтман
Александр Ройтман

А что, СССР все еще существует? А я-то думал все уже разбежались. Расскажите, пожалуйста, где его найти?

Evgueni
Evgueni

Честно и IMHO правильно. Неоизоляционизм уже вломился в наш дом и выломал окно.

Александр Суханов
Александр Суханов

Спасибо вам.

Анатолий Березкин
Анатолий Березкин

Редакционная политика выше всяких похвал. ТРвН — одно из немногих изданий, которое не испугалось всеобщего мракобесия и оставило читателям право комментировать статьи, а авторам — высказывать противоположные точки зрения. Несправедливо обвинять редакцию в политической предвзятости, поскольку либерализм и тенденциозная пропаганда — это не две политически равноправные точки зрения. Это свобода и несвобода что-либо обсуждать. Если один подход включает весь спектр мнений, хотя бы в комментариях, то второй дозволяет одну ничем не уравновешенную официальную ложь. К счастью в ТРвН последнее в принципе не возможно.

Denny
Denny

Да кто же «обвиняет» редакцию в предвзятости? Редакция сама заявила о своих политических позициях и о принципиальном намерении их поддерживать при помощи данного издания. И я лично могу только одобрить такую честную и открытую позицию.

sergeir
sergeir

Denny:

Ваши повторяющиеся высказывания смахивают на издевательство. А настучать куда следует — не пробовали?

Александр
Александр

А можно осведомиться у авторов в каком году произошел случай с «снтисоветской газетой»?

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

произошло, как понимаю, недавно

Борис Штерн
Редактор
Борис Штерн

По моему осенью. Но в Курчатнике, куда попал ИТЭФ, газету издавна не переносили.

Лидия
Лидия

Да, это откровенно. Есть «западная цивилизация» и есть все остальные и плохие. Ничего, что эта зц вела колониальные войны и уничтожала миллионы людей, которые не имели роскоши выбора принадлежать к ней. Ньютон, напрмиер, немного подзаработал на акциях работорговой компании, но об это сейчас не очень вспоминают. Ничего, что эта зц породила фашизм и Гитлера, который был не более, чем учеником английских и французских колонизаторов и теоретиков расизма? Ничего, что эта зц ведет сейчас несколько колониальных войн, похищает людей, пытает их и шрионит за всем миром? При этом все эти достижения невозможны без соучастия ученых — от компьютерщиков до психологов, научно обосновывающих пытки? Ничего, что эта зц сейчас открыто угрожает Китаю, который она уже грабила, морила наркотиками и уничтожала в Китае массу людей, которые, конечно, не принадлежали… Подробнее »

Denny
Denny

Это обычное противоречие высоких идеалов и приземленной практики. Существует абсолютно везде. Не великий труд декларировать высокие нравственные стандарты. Следовать им в самых разных условиях — куда как непросто. И в чистом виде никому не удавалось. Был один мужик, которого за это распяли. Но он все-таки был сыном божьим.

Так что если люди заявляют, что разделяют ИДЕАЛЫ западной цивилизации, то это не означает автоматического одобрения всех ее (западной цивилизации) действий. Вполне можно разделять идеи христианства и не одобрять инквизицию.

И это не значит, кстати, что эти люди сами смогут всегда и во всем этим идеалам следовать.

Лидия
Лидия

«часть западной цивилизации» — это, пардон, уже не какие-то"идеалы". Если кто-то — часть чего-то, и притом выбрал это что-то сам и сознательно, то это полный набор. А полный набор зц включает все перечисленное мной, и еще много другого.
Как честный человек, если я называю себя сторонником СССР, я признаю СССР целиком, со всеми трагедиями и преступлениями, хотя могу указать, что хотя бы часть этих преступлений можно объяснить, хотя и не оправдать.
Если кто-то трубит о том, что он — часть зц, значит, неплохо бы ему признать и те стороны зц, которые выглядят не так приглядно, как бы ему хотелось. Тем более, что от имени зц подобные заявления делаются и делались весьма неприглядными деятелями, и отнюдь не без оснований.

sergeir
sergeir

Лидия:

Пусть каждый живет в своем суверенном схроне. Навеки. А о вырождении в схроне не задумывались? А о человечестве в целом? Ведь развитие цивилизации на Земле возможно только в результате слияния и взаимообогацения культур. И конечные выгоды от глобализации больше, чем потери.

Gennady
Gennady

Какие такие Западные идеалы? Газовые камеры?

Константин
Константин

Ну зачем как «западные идеалы», так сразу газовые камеры? Это в прошлом, сегодня главный тренд — гей-культура, гей-наука, гей-образование.

Александр Ройтман
Александр Ройтман

Если Вас это действительно интересует, кое-что полезное Вы сможете найти здесь: http://censor.net.ua/resonance/291 896/pochemu_rossiya_ne_zapad

sergeir
sergeir

Лидия:

Да понятно, что там негров линчуют, а у нас сплошной ГУЛАГ. Кто ж этого не знает? А нельзя ли хоть в газете ученых избавиться от цитирования расхожих штампов?
Разичия между западной и русской цивилизациями чисто косметические, кому милы лапти, а кому — деревянные ботинки. И там и тут живут одинаковые люди, с одинаковыми бзиками и мечтами. А политики людей разделяют. Особенно, когда нагнетают политические страсти, там или здесь, то цель этого — скрыть что-то существенное за дымовой завесой пропаганды.

Александр Иванович
Александр Иванович

Прогноз:
те из сотрудников ТрВ, что останется жив, лет через 5 будут издавать ТрВ в Нью-Йорке.
Совет: поторопитесь с переездом.

Лидия
Лидия

Разумеется, НЙ — это Мекка зц, куда же еще податься ученым, приверженным зц? В конце концов, их можно понять. Зц — это деньги и престиж для тех ученых, которые ее поддерживают. Что же касается «остатнется жив», то да, совет перехать — актуальный. Когда зп покончила со средневековьм в Ираке, очень многие ученые там были убиты — как и около миллиона менее ученых. Вот 1 пример (речь идет о 2003 году) Nadia Khalaf, who died on April 5, was one of two sisters from a working-class family who had become academics. Nadia had recently completed a PhD in psychology and was looking for a job. Her sister Alia, 35, is a lecturer in English at Baghdad University who specialises in Shakespeare. The sisters lived with their father Najem,… Подробнее »

Андрей
Андрей

Проблема, как всегда, в том, что в Нью-Йорке «Тр.В» никому не нужен. Как издание о проблемах современной науки «Тр.В» скучен и никакой конкуренции с подобными западными изданиями не выдерживает. Как «антипутинское» политическое издание тоже вторичен и не интересен.

Лидия
Лидия

Еще о зп и «средневековье» — разве средневековье — не неотъемлемая часть зп? Разве зп родилась как Паллада, уже готовенькая, без истории? Но, скажут ученые мужи, средневековье — пройденный этап зп. Да, это так. И зп, выйдя из средневековья, бодро пошагала в инквизицию, религиозные войны, охоту на ведьм и т. д. Изгнание мавров и евреев из Испании произошло после ее выхода из средневековья. Огораживание — явление после средневековья. Наконец, рабовладение, почившее до средневековья, снова вернулось в массовых масштабах в зп после средневековья. Если и есть на земле что-то, что можно, хотя и с сильной натяжкой, назвать «средневековьем» — то это власть саудитов — неограниченная монархия, где до сих пор суды выносят приговоры за «колдовство». Но, если не бросаться словами, то выяснится, что создан этот режим отнюдь не в средние века, а зц — английскими колонизаторами, и очень… Подробнее »

sergeir
sergeir

Лидия:

Почему бы не начать с древнего Египта и Эллады?

Alex
Alex

«Кто мы: часть западной цивилизации (которая включает и значительную часть азиатских стран) или особый суверенный заповедник средневековья?» Несмотря на то, что тут мы имеем совершенно типичный пропагандистский приём (навязывание ложного выбора), это довольно любопытно. А любопытно тем, что прямо используется (с нужным, конечно, смещением акцентов) формула путинской пропаганды. Причина не в том, что любая пропаганда похожа на любую другую. Советская пропаганда ставила перед собой абсолютные цели: по крайней мере на территории СССР она стремилась быть единственной и всеобъемлющей. В рыночную эпоху задача пропаганды заметно сместилась: главное теперь — сохранение собственной аудитории, укрепление её лояльности. «Вражеская» пропаганда весьма этому способствует. Поэтому как бы враги на самом деле образуют симбиотическую пару, сообща работая над «бинарной», как кто-то выразился,… Подробнее »

Denny
Denny

Респект. Я только что почти ровно такой же коммент оставил на параллельной ветке. Которая про религию.

Лидия
Лидия

«факты, логика и здравый смысл» — если бы все было так просто.
Предполагается, что именно ученые хорошо владеют этим, а на деле, то выдающийся Крукс клюет на «факты» спиритов, то еще более выдающийся Уотсон доказывает на «фактах», что негры тупые.
Пропаганда — не цель, а средство. Это орудие борющихся интересов, и данная передовица — хороший тому пример. Пока есть социальные противоречия в обществе, пока будет борьба классов и групп, будет и пропаганда.

Alex
Alex

«Это обычное противоречие высоких идеалов и приземленной практики.»

Это не такое простое противоречие. Например, есть вот такая его форма: «У нас самые высокие идеалы на свете, поэтому те, у кого идеалы не такие высокие, должны делать то, что мы велим». Ну, об этом может спокойно вещать Маккейн с высокой трибуны Конгресса, а в России такой тезис вызовет только смех. Поэтому, как можно заметить, местные западники делают упор отнюдь не на идеалах, а на простом запугивании. Научных работников пугают средневековьем и утратой приятных контактов с Западом. Ну, а для всех прочих пишет статьи Л.С.Клейн: если мы не подчинимся «западной цивилизации», то «западная цивилизация» нас уничтожит.

Denny
Denny

Разумеется. Поэтому я и говорю, что «разделять идеалы» и «одобрять конкретную политику» со-о-овсем разные вещи. Во все времена разные страны, разделявшие общие высокие идеалы христианства, воевали друг с другом запросто. На вопрос одного солдата, как совместима заповедь «возлюби ближнего» с войной против немцев, священник ответил, что нигде в библии не сказано, что боши — наши ближние.

Alex
Alex

Denny, только не забывайте указывать, что Вы пишете о себе; у Штерна и Борисова таких проблем нет.

Denny
Denny

Это их проблемы.

sergeir
sergeir

«Научных работников пугают средневековьем и утратой приятных контактов с Западом. "

Вы, простите, чем занимаетесь?
Научные приборы и софт делают на проклятом западе, как и ненавистные компьютеры. И оборудование для интернета — тоже, и базы публикаций и научных данных — не в Кремле, к сожалению.

Вы мне, физику, предлагаете перейти на суверенные арифмометры и разрабатывать новые материалы усилием пролетарской воли в землянке? Смените аудиторию, батенька. Вы не в церкви, на слово здесь не верят.

ЛСК
ЛСК

Алекс:
«Ну, а для всех прочих пишет статьи Л.С.Клейн: если мы не подчинимся „западной цивилизации“, то „западная цивилизация“ нас уничтожит».

Клейн пишет не это. Он пишет, что вся наша жизнь пронизана западной цивилизацией: наши компьютеры, автомобили, самолеты, ракеты, газеты, одежда, пища и т. д. Отказаться от этого и перейти к лаптям и лучинам можно, но зачем? Даже свой ник Вы пишете латиницей.

Лидия
Лидия

«вся наша жизнь пронизана западной цивилизацией» — ыообще-то, эта зц 1) построена в значительной степени на грабеже остального мира, но почему-то это не признает 2) как раз выход зц из среднвековья основан на «возвращении» к античности, в сохранении научных и философских текстов которой — заслуга отнюдь на зц, а исламского мира. Зц предпочитает об этом не вспоминать 3) наука зц очень многим обязана тому же исламскому мира — см. арабские цифры (переданные из Индии), агбера и еще многое другое. 4) В лучине нет ничего ни восточного ни западного. Зато канализация и благоустроенные города зц стала иметь куда позже, чем Восток. Мыться хотя бы раз в неделю — вот это было как раз незападно, не говоря уж о мытье рук. Что же касается компьютеров, то их сейчас производит в основом Китай, которому зц угрожает войной и обвиняет во всех грехах, включая -ха-ха — хакерство.… Подробнее »

Alex
Alex

Или про Индию:

http://inosmi.ru/fareast/20 150 305/226668338.html

http://inosmi.ru/world/20 150 209/226149901.html

Вторая статья создаёт впечатление, что США не прочь, для того, чтобы склонить Индию к тесному сотрудничеству, вступить в союз с индуистскими «националистами». Вот это было бы действительно эпохальное преступление, затмевающее всё предыдущее.

Лидия
Лидия

Почему «не прочь»? Они уже давно с ними союзники
И почему затмевающее? Союз (точнее патронаж) саудовских ваххабитов — это что, лучше?

sergeir
sergeir

Лидия:

Вы из селигеровцев? Карьеру делаете через общественную работу?

Какая разница, что было раньше. Произошло слияние культур. Взято лучшее, но осталось и плохое. Мне безразлично, посыпают ли колониалисты голову пеплом или нет. Или Вы предлагаете отменить законы британского колонизатора и угнетателя бедных сэра Ньютона на территории России?

Alex
Alex

«Даже свой ник Вы пишете латиницей.»

Да я вообще люблю западную цивилизацию. А что пишет Клейн, каждый может прочитать самостоятельно:

http://trv-science.ru/2014/12/23/analogiya/

http://trv-science.ru/2015/03/10/preimushchestva-russkogo-naroda/

Иван
Иван

ЛСК: «компьютеры, автомобили, самолеты, ракеты, газеты, одежда, пища».

Всё это можно купить за деньги. Душу отдавать вовсе необязательно.

Лидия
Лидия

Да-да, без зп люди не знали, что такое одежда и пища. Бигмак и джинсы — это единственная одежда и пища, существующие в мире.
Ракеты и самолеты как-то в СССР строили.
Газеты? Ну, вот знаменитая газета зп НЙТ
«Some reports have suggested that Mr. Putin may be worth more than $ 40 billion, though there has been little hard evidence, if any, to go by.»
То есть, нет доказательств, но у нас есть «some reports»? Какие? Правильно, гугл «Look up „Putin's personal fortune“ on Google, and you’ll find estimates of between $ 40 billion and $ 70 billion.»

sergeir
sergeir

Лидия:

А что, в России пропаганды уже нет?

Denny
Denny

Какой-то детский сад. Латинские буквы, арабские цифры… Одни Рим сожгли, другие Христа распяли, эти вообще негров линчуют. Самим-то не смешно?

Лидия
Лидия

Так статья ставит вопрос смехотворно, если не сказать резче. Что бы не напомнить о том, что такое эта «зп», кроме которой вообще нет жизни?
И Рим сожгли и Христа распяли как раз представители зп :)
Про негров — это уже немножко не смешно, потому, что правда. Во время линчеваний добрые граждане зп отрезали у жертв части тела, фоткались и посылали родным как открытки, немножко похоже на то, что делают сейчас в Сирии те, против кого якобы эта зп воюет.

Denny
Denny

Статья обозначает позицию редакции относительно политических тенденций в обществе. И отнюдь не предназначена для для полноценной дискуссии о цивилизациях.

Лидия
Лидия

Вы знаете, если я считаю себя ученой и пишу статью, даже полемическую, а не ученую, в которой все построено на каком-то тезисе, определении, и это определение не научное, а вполне пропагандисткое, то не будет ничего удивительного, если те, кто не согласен с позицией автора, окажутся не согласны и со значением этого пропагандистского тезиса. Авторы статьи либо писали только для своих единомышленников, для которых зп — это высшая ценность, святой Грааль, или должны были понимать, что употребляя слова зц в таком смысле, они получают ответ в духе — а что это такое ваша зц и с чем ее едят (точнее, кого и как она ест)

sergeir
sergeir

Лидия:

Ваш бы пафос, да на полезное дело. Динаму бы крутить, что ли. А насчет жестокости. так и суворовские чудо-богатыри младенцев на штыки накалывали. И что? Предать русскую цивилизацию презрению вовеки? Время было такое и такие были нравы.

Сейчас другое время и нравы поменялись. Нельзя жить прошлым.

ЛСК
ЛСК

Ивану:
«компьютеры, автомобили, самолеты, ракеты, газеты, одежда, пища». Всё это можно купить за деньги. Душу отдавать вовсе необязательно.

Так ведь на Вашу душу никто и не претендует. Претендуют только на Ваши деньги и материальное поведение. А душа — молитесь любому богу. Только хоть ему — не врите.

Лидия
Лидия

У меня к вам вопрос, который уже задавала другому, но можно и вам Почему, когда с 1991 года Россия все делала под лозунгом зц — это все кончилось тем, что зц подвела свой военный блок к ее границам? Ну хотя бы немножко зц сделала вид, что не хочет сделать с Россией то же, что сделала с другими странами, которые ей фактически сдались (например, с Ливией, но примеров много). Почему советники из той самой зц привели к таким «блестящим» результатам в России с 1991? Почему такие же, если не худшие результаты вышли даже у стран — членов ЕС — например, у Греции? Вы можете привести пример страны, которая после того, как у зц исчезла альтернатива в виде СССР, вписалась в зц без тяжелых потерь, даже если стала членом ЕС? А ведь Россия — не Румыния, кто вам сказал, что ее захотят принять,… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Не знаю, какая ночная болячка породила весь этот поток красноречия про «зц» с припоминанием всех тысячелетних обид, но достаточно напомнить, что в Южной Корее, Греции, Португалии и Прибалтике можно прекрасно жить и работать — дети нашего высшего руководства туда стремятся, я вот тут обложен компьютерами с надписями «Самсунг», артисты смертельно обижаются, что их не пускают в Юрмалу, ну, а «свободные антизападные» Северная Корея и Иран — это просто заповедники людоедства, где вменяемый человек может лишь на экскурсии появиться на тему «Так жить нельзя». После этого простого соображения весь напыщенный вздор на тему «Нерадостной встречи парижанами нового дня» оставьте специализирующимся на этом пропагандонам из RT, не забивайте хламом голову, включите здравый смысл и приберегите желчь для настоящей жути. Если требуется слезинка марксиста, чтобы… Подробнее »

Alex
Alex

Зачем сразу Прибалтика? Можно и в России неплохо устроиться:

http://www.rosbalt.ru/main/2015/03/12/1 377 134.html

Лидия
Лидия

Большое спасибо за ответ. Теперь я знаю, что такое вежливое обхождение. Но все-таки я не буду подниматься до уровня «ночной болячки», что бы это не значило, тем более, что направлено это на меня лично, а речь не обо мне. Поговорим по сути 1) Про зц начала не я, если вы забыли. Если по-вашему зц началась вчера, вы оказали бы вашим читателям услугу, обозаначив это в вашей статье. Конечно, тот, кто нанес «обиду», а если попроще — совершил преступление — не любит, когда ему об этом напоминают. Особенно, если он вовсю пользуется плодами этого преступления. 2) «в Южной Корее, Греции, Португалии и Прибалтике можно прекрасно жить и работать — дети нашего высшего руководства туда стремятся» — может быть, только почему-то многие жители этих стран не понимают своего счастья — возможно, потому, что… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Прошу прощения за Ваше огорчение, но, рискуя огорчить еще того пуще (для благого дела), могу заметить, что женщина, которая > Недавно первая женщина-ученый получила медаль Филдса. — совсем не случайно эмигрировала и «работает в США». На родине после этого сообщения случилась натуральная травля, хотя бы потому, что она смела сфотографироваться, не надев платок. Еще как атеистке и, смею надеяться, обладателю высшего образования, Вам интересно было бы изучить помимо агитационных фильмов материалы вроде этого (хотя, полагаю, и без того не очень хочется переезжать в Иран за наукой… хотя почему-то из России сделать второй Иран ох как хочется) http://amnesty.org.ru/ru/2015−03−12-iran/ По крайней мере, это не агитка, а документ. «Власти пропагандируют опасную культуру, в которой женщины лишены ключевых прав, относясь к ним как детородным… Подробнее »

Лидия
Лидия

Я прошу прощения, но я не могу общаться дальше с человеком, который, вероятно, называет «агитационным фильмом» то, что получило высшие призы фестивалей зц — вклбчая Оскар за лучший иностранный фильм. Я не считаю себя слишком тонкокожей, но предпочитаю не иметь дело с теми, кто не обращает внимания на то, что я пишу, прежде чем ответить.
Про ислам я специально отметила в реплике про сравнение Ирана и Саудовской Аравии, чьи власти — лучшие друзья США, напрмер.
Хотя я много еще могла бы добавить — и про Международную Аминистию, и про Гитлера, но зачем? И так все ясно.
Желаю успехов

paulkorry
paulkorry

>артисты смертельно обижаются, что их не пускают в Юрмалу,

Смех в зале. Да артисты обижаются не потому, что в Прибалтике медом намазано, а потому, что в Юрмале еще с советских времен эстрадный фестиваль. Там попса, конечно, но все равно это одна из традиционных культурных связей, которые нынешние марионеточные власти уничтожают, чтобы выслужиться перед западными хозяевами. Они уничтожают то, что не создавали.
Как в Прибалтике можно прекрасно работать, спросите у тамошней молодежи, бОльшая часть которой свалила в Европу, чтобы работать в сфере обслуж. персонала нижнего звена.

Лидия
Лидия

Еще один момент, для ясности. Я атеистка и не хотела бы жить под властью попов — хотя такая власть есть далеко не только в Иране, а в немалом числе стран зц — например, в Израиле. Но Иран куда менее репрессивный режим, чем Саудовская Аравия, где женщины в самом деле находятся в очень тяжелом положении. Еще одна разница между Ираном и СА — в Иране власть пользуется массовой поддержкой, и ЦРУ ее пока не удалось свалить, несмотря на попытку майдана. В СА власть держится в основном на штыках и прочей помощи США. Именно поэтому, я полагаю, мой ученый оппонент не привел СА как пример «заповедника людоедства», хотя я бы тоже даже СА так не назвала. Это просто марионетка США с крайне реакционной властью.

Борис Штерн
Редактор
Борис Штерн

К модератору. В полемике допустимы любые взгляды. Глупость тоже. Но непроходимая глупость в гигантских количествах по-моему подлежит бану.

Alex
Alex

Если критерий — женское равноправие, то непонятно, в чём проблема — Россия не только уже принадлежит к западной цивилизации, по этому критерию Россия западную цивилизацию изобрела и основала.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Не все так просто. Но неравноправие — одно из свидетельств ненормальности. Также, как и отрубание конечностей, политзаключенные, тотальная цензура, запрет свободного передвижения, сношения с заграницей и т. п.

kinvel
kinvel

«Изрыгают заплесневелые идеи» — каков лексикончик! Да, школа граней.ру и Борисабрамыча живет и побеждает в отдельно взятых «научных журналистах».

Denny
Denny

Хочу обратить внимание на появление выражений типа «Когда перестанете писать глупости, тогда и поговорим.» И даже предложения эти глупости банить. Ребята, разумеется, имеют полное право высказываться подобным образом (свобода слова-с). И даже банить то, что считают глупостью, на своем ресурсе.

Я чуток о другом. Вас предупреждали, что количество околополитических глупостей на форуме прямо зависит от количества околополитических материалов в газете.

Лёня
Лёня

Denny: «И даже предложения эти глупости банить.»

Лиха беда начало. Вскорости надо будет вводить бан за политическую близорукость, потом за оголтелость и т. д.
Политика, кстати, стала финальным гвоздём в крышке гроба форума на scientific.ru, хотя там она была официально запрещена.

Борис Штерн
Редактор
Борис Штерн

Глупости неизбежны на любом форуме. Их банить незачем. Другое дело, когда эти глупости разворачиваются в метровые простыни, идущие одно за другой. Это называется флуд и преследуется на любом ресурсе, любого направления.

георгий
георгий

Борису и Михаилу.
В стилистике либерализма принято говорить о правах других людей, а не декларировать свои права та то или это.
По мнемонике понятно, что у редакции есть не только научные взгляды.
Другое дело «приравнять перо к штыку» и начинать травлю оппонентов.
Лидия совсем не по-женски мягко указала на толстые обстоятельства…
В истинно либеральной традиции это вполне приемлемо.
Я понимаю, что «вы все
там в редакции «себя считаете нормальными» и либеральными, но со стороны это может иначе казаться.

Иван Иванов
Иван Иванов

не надо путать либерализм с социализмом. Либерализм, как раз, то самое — заявление своих прав. В полный рост. А вот нянькой - за сирых и убогих занимается всякая треплократия, типа социализма, национализма и прочее мракобесие тоталитаризма.

георгий
георгий

Это умилительно, заявлять другим, что только у тебя есть право на истину, а у них ничего кроме глупости за душой нет. И это по-вашему суть либерализма? Почитайте Хайека…

А.М.Крайнев
А.М.Крайнев

//Западные страны — стратегические враги или стратегические партнеры? И вот здесь проходит разлом, в том числе и по научному сообществу.// На мой взгляд, — это ключевая фраза. Отвечу самоцитатой из своей давней статьи «Израильский профессор за российскую религиозность. К чему бы это?»: «Кто-то из «великих» говорил, что «политика — это искусство возможного». Но, политика — это ещё и искусство уметь навязать и конкуренту, и партнеру (партнер практически всегда рассматривается и как потенциальный конкурент — это тоже «политика») такой алгоритм поведения, который, в конечном итоге, выгоден для себя. При этом, очень желательно поставить и конкурента, и партнера в зависимость от себя. И если в конкурирующем государстве имеются общественные силы, которые могут быть использованы в своих интересах — их необходимо использовать. Это, как раз, и есть совершенно нормальный политический реализм и прагматизм. […]… Подробнее »

n11
n11

Ну да, удобно. Сами вопрос задаем, сами и отвечаем. Самоцитатой…

А.М.Крайнев
А.М.Крайнев

Вопросов я не задавал. Вопрос поставлен в тексте статьи. И почему бы мне не ответить на этот вопрос моими фразами, которые я сформулировал задолго до появления статьи? Я ведь эти фразы ни у кого не украл:)

n11
n11

Вы безусловно имеете на это право. Не знаю заслуживает ли этот вопрос столь подробного ответа, но Вы конечно вправе цитировать себя так часто и так подробно как сочтете нужным.

А.М.Крайнев
А.М.Крайнев

//Не знаю заслуживает ли этот вопрос столь подробного ответа,…//
Вы высказали недоумение — я разъяснил мою позицию.

//…но Вы конечно вправе цитировать себя…//
Благодарю за признание моего права.

Если имеется что-либо по сути (вопросы, возражения, уточнения…), готов обсуждать.

Елена Клещенко
Елена Клещенко

* здесь надо произнести страшное слово: ТрВ — либеральная газета*
Браво. Вы молодцы.

Ненавистники ЗЦ позабавили. ЗЦ — это Гитлер, ага. А то, что Сопротивление — тоже ЗЦ, об этом чшшшш, не звука…

Alex
Alex

Кстати, любопытный поворот сюжета:

http://inosmi.ru/sngbaltia/20 150 318/226935910.html

Николай
Николай

Лидия, а Вы понимаете, что при Ваши посты игнорируется после третьего-четвертого?

vlad1950
vlad1950

увы трв пишет о чем угодно кроме как о прозе типа зарплаты ппс и нс например актуальным кажется мониторинг и борьба за выполнение тн майских указов путина от 2012 г в той части их где речь идет о зарплатах этих самых ппс и нс пребывающих на социальном дне с 1991 г

vlad1950
vlad1950

положение ппс и нс в СССР было несравненно лучше чем в эрэфии которая их попросту кинула в 1991 г и тех пор это образованное сословие и пребывает на социальном дне, но трв это вовсе не интересует ибо ее позиция чисто либеральная те антисоциальная

trackback
Теория инфляции Вселенной на одной, отдельно взятой звезде | В. М. РЫБАКОВ

[…] Но мне, видать, на роду написано влетать, ни сном ни духом того не желая, в коллизии, провоцирующие извержение гражданской позиции. Они ко мне исстари слетаются, будто я каким-то специфическим медом намазан. Первый же бросившийся мне в глаза заголовок из нескольких экземпляров «Троицкого варианта», которые были на столах разложены, был: «Антисоветская газета». И читать я начал, разумеется, с него. Вот здесь можно ознакомиться. […]

Эмма
Эмма

А вот это любопытно. Серьезная реакция…
http://rybakov.pvost.org/

Антуан
Антуан

Жаль, что еще одно объективистское издание превращается на глазах в пропагандистский листок. Впрочем, этот поворот наметился не вчера…
:(((

Alex
Alex

«объективистское издание превращается на глазах в пропагандистский листок»

Простое следствие обострения межгосударственных отношений. Забавно, однако, какой глобальный характер принимают мнения. Когда основным претендентом на мировое господство станет Китай, и Россия с Западом поневоле окажутся союзниками — вы будете поражены, насколько изменятся мнения о том, следует ли России принадлежать к европейской культуре или там к западной цивилизации. А также о том, что это означает на практике.

Alex
Alex

«Западные страны — стратегические враги или стратегические партнеры?»

На первый взгляд может показаться, что жульничество тут заключено в слове «стратегические». Оно как бы намекает, что ради выгодного глобального выбора можно и нужно поступиться всякими там мелочами. Но на самом деле самое жульническое слово здесь — «партнёры». У этого слова два разных значения: обыденное человеческое и американское дипломатическое. В первом значении оно означает «равные партнёры». Во втором — вассалы американской империи, которые делают то, что велят из Вашингтона, а за это американцы называют их партнёрами.

Alex
Alex

А вот кстати, только что:

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/03/21/1 380 241.html

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

http://www.svoboda.mobi/a/26 913 247.html
Безумие кремлевских троллей

Alex
Alex

Коррупция имеет больше оттенков, чем пытается изобразить Максим Борисов. Журналист может педалировать какую-то тему в расчёте, что его заметят и оценят некие, не обязательно вполне определённые, «большие люди», но этот расчёт может быть как трезво реалистичным, так и чисто сфантазированным, или даже неосознанным. Наконец, многие просто искренне любят сильных и богатых, это, по-видимому, свойственно человеческой природе и формально не является коррупцией, хотя внешне может быть неотличимо. Насколько коррумпирована редакция «Троицкого варианта»? Вскрытие покажет. Если они искренне стремятся «оказывать … моральную поддержку» западнической «части научного сообщества», они постараются делать это как можно дольше, избегая, следовательно, прямых провокаций. Если же кто-нибудь рассматривает газету как стартовую площадку для личной карьеры, тот постарается… Подробнее »

admin
Редактор
admin

Внезапное прозрение. Идея понятная, это типа того же, что оппозиция сама себя расстреливает, потому как все славы хочуть… 50 оттенков коррупции «Троицкого варианта».

георгий
георгий

У слова партнеры есть и биологический оттенок, когда используется термин «трофические партнеры». То есть существа потребляющие в пищу продукты жизнедеятельности других, скажем, чьи-то экскременты. Трофические сети, то есть сети питания, в природе достаточно устойчивые. При этом есть как паразитические, так и симбиотические устойчивые связи.
На примере постсоветских образований можно видеть всю палитру таких «партнерств»…

Артём Х
Артём Х

почитав обсуждения здесь и на форуме scientific, вижу следующее:
-по отношению к сочувствующим редакция совершила жест эмоциональной и моральной поддержки. И на сегодня это, очевидно, единственно возможное политическое действие. Это в любом случае благородно.

-вопросы возникают оттого, что главное дело ученого — не действие, а понимание. Оттого, мне кажется, столько претензий к содержанию текста. Потому как из него видно кто виноват, а что делать — остается непонятным.

Константин
Константин

> Не раз случалось так, что научное сообщество лучших своих представителей рекрутировало в политику

Должен наблюдаться и обратный осмос, когда лучшие политики пополняли бы ряды ученых. Кроме внешнего давления для этого требуется мембрана в виде научно-популярных журналов и газет. Каковой хотелось бы видеть и «Троицкий вариант».
Чтобы, читая научно-популярную газету, не ученые хотели стать политиками, а политики — хотели стать учеными.

Оценить: 
Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (3 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...
 
 

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: