Открытое письмо

Судье Нижегородского районного суда
Лутошкиной Ирине Владимировне
от научных журналистов и ученых
копия: в редакцию газеты
«Нижегородский рабочий»

Открытое письмо

На 21 мая 2012 года в районном Нижегородском суде назначено рассмотрение иска ООО «Редокс» о защите деловой репутации юридического лица. Иск предъявлен газете «Нижегородский рабочий» и журналистке Ирине Славиной (Мурахтаевой).

Просим обратить Ваше внимание на то, что публикация Ирины Славиной (Мурахтаевой) обусловлена выполнением профессионального долга журналиста, в обязанности которого входит донесение жизненно важной информации до общества. Своей публикацией журналист привлекала внимание читателей к вводящему в заблуждение использованию терминологии в описании продукции ООО «Редокс».

В этих текстах использованы лженаучные (то есть, с точки зрения современной науки, бессмысленные) термины — «электрические витамины», «вербально-волновая настройка» и многие другие. Науке неизвестны объекты и явления, которые могли бы быть описаны этими терминами, но лексически они построены так, чтобы создавать у потребителя иллюзию научности и полезности. Все это говорит о недостоверности рекламы в смысле пп.2 п. 3 ст.5 Федерального закона «О рекламе». Поскольку рекламируется продукция, связанная со здоровьем потребителей, долг журналиста предупредить граждан о рисках, связанных с ненадлежащей рекламой продукции медицинского назначения.

Эффективность методики «электрических витаминов», которую предлагают сотрудники «Редокс», не обоснована надлежащими клиническими исследованиями, проведенными в соответствии с требованиями GCP (международный стандарт «Good Clinical Practice»), результаты которых были бы опубликованы в рецензируемых научных медицинских журналах.

Более того, сегодня не известно ни одного универсального, безопасного (допускающего применение вне стен лечебного учреждения и без непосредственного контроля специалистов) и при этом обладающего доказанной эффективностью метода лечения при помощи электрических токов. Абсолютное большинство подобных методов оказалось в итоге откровенно псевдонаучным или вовсе мошенническим («методика уничтожения паразитов» Хильдры Кларк, различные «заряжающие воду» приборы, популярные в начале 1920-х годов «электрические пояса» и др.).

Кроме того, без всяких оснований и без разрешения компания «Редокс» использует в рекламных целях имя покойного Нобелевского лауреата, академика РАН Виталия Гинзбурга, который вел непримиримую борьбу с любыми проявлениями лженауки. Это нарушает пп.9 и 10 п. 3 ст.5 ФЗ «О рекламе» и также делает рекламу недостоверной и ненадлежащей.

Владельцы «Редокс», ссылаясь на имеющиеся патенты, для получения которых не требуется научная и медицинская экспертиза, вводят покупателей в заблуждение и используют их неосведомленность для продажи своих изделий, приписывая им качества, которыми те не обладают. Подобные явления сегодня в нашей стране, к сожалению, носят массовый характер. Связаны они с катастрофическим падением уровня научно-технической экспертизы и засильем ненаучной информации в СМИ. Нам, научным журналистам и ученым, постоянно приходится обращать внимание общества на аналогичные ситуации.

В частности, после многочисленных публикаций в СМИ Комиссия Российской академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификациями научных исследований провела экспертизу так называемых «фильтров Петрика». После чего Обществом защиты прав потребителей был подан иск в Перовский районный суд города Москвы и выигран процесс по этому делу.

В связи с этим просим суд обратиться в Комиссию при Президиуме Российской академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификациями научных исследований для получения экспертного заключения по описанию продукции ООО «Редокс» и оценки ее реального лечебного эффекта.

Также просим суд обратиться к наследникам академика В.Л. Гинзбурга и к руководству основанного им Фонда «Успехи физики» для выяснения вопроса о правовых основаниях использования в описании и рекламе продукции ООО «Редокс» имени Виталия Гинзбурга.

Справка из Федерального закона «О рекламе» по указанным подпунктам:

Статья 5. Общие требования к рекламе

3. Недостоверной признается реклама, которая содержит не соответствующие действительности сведения:

2) о любых характеристиках товара, в том числе о его природе, составе, способе и дате изготовления, назначении, потребительских свойствах, об условиях применения товара, о месте его происхождения, наличии сертификата соответствия или декларации о соответствии, знаков соответствия и знаков обращения на рынке, сроках службы, сроках годности товара;
9) об официальном или общественном признании, о получении медалей, призов, дипломов или иных наград;
10) о рекомендациях физических или юридических лиц относительно объекта рекламирования либо о его одобрении физическими или юридическими лицами;
11) о результатах исследований и испытаний;

Подписи:

1. Кувакин В. А., профессор МГУ им. Ломоносова, главный редактор ежеквартальника «Здравый смысл», член Комиссии при Президиуме РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, Москва.
2. Задереев Е. С., канд. биол. наук, ученый секретарь Института биофизики СО РАН, член координационного совета по делам молодежи в науке и образовании при Совете при Президенте Российской Федерации по науке, технологиям и образованию, лауреат специального диплома Клуба научных журналистов всероссийской премии «Просветитель-2011», Красноярск.
3. Попов С. Б., докт. физ.-мат. наук, старший научный сотрудник ГАИШ МГУ им. Ломоносова, Москва.
4. Каклюгин А., канд. физ.-мат. наук, APIT corp Atmospheric Plasma Instant Technology, Hangebieten, 67 980 France.
5. Водовозов А. В., врач-терапевт высшей категории, научный редактор журналов «АВС» и «Российские аптеки», Москва.
6. Орлова О. М., канд. филол. наук, шеф-редактор «Технопарк», Москва.
7. Костинский А. Ю. канд. физ.-мат. наук, руководитель службы регионального развития РВК, Москва.
8. Мамонтов Д., научный редактор журнала «Популярная механика», Москва.
9. Моисеев А. В., канд. физ.-мат. наук, ведущий научный сотрудник САО РАН.
10. Семихатов А., докт. физ.-мат. наук, ведущий научный сотрудник Физический институт им. Лебедева РАН, Москва.
11. Покровский В., научный журналист, Москва.
12. Иудин Дмитрий Игоревич, докт. физ.-мат. наук, докт. биол. наук, ведущий научный сотрудник, Институт прикладной физики РАН, Нижний Новгород.
13. Давыденко С. С., канд. физ.-мат. наук, зам. зав. отделом, Институт прикладной физики РАН, Нижний Новгород.
14. Мареев Евгений Анатольевич, докт. физ.-мат. наук, член-корр. РАН, зам. директора, Институт прикладной физики РАН, Нижний Новгород.
15. Казанцева А., редактор, телеканал Россия-2, Москва.
16. Сергеев А., научный обозреватель Радио Свобода, координатор Клуба научных журналистов, Прага.
17. Маркина Н., научный редактор «Детали мира», Москва.
18. Решетов В. Н., канд. физ.-мат. наук, доцент НИЯУ МИФИ, Москва.
19. Пичугина Т., канд. философских наук, журналист STRF.ru, Москва.
20. Парфенова А. В., научный журналист, Москва.
21. Паевский А. С., член редакционного совета газеты «Троицкий Вариант — Наука», Москва.
22. Шабанова С. В., редактор портала Takzdorovo.Ru, Москва.
23. Демина Н. В., научный журналист «Полит.ру», научный редактор журнала «Наука в фокусе», Москва.
24. Максимов Н., научный журналист, Москва.
25. Закоян Т. Р., генеральный директор ООО «Лоджикс-Телеком», Москва.
26. Борисов М. Г., член редакционного совета газеты «Троицкий вариант — Наука», научный редактор журнала «Наука в фокусе», Москва.
27. Губайловский В. А., научный журналист, редактор «Технопарк», Москва.
28. Солюс Т. А., редактор телевизионной программы «Технопарк», Москва.
29. Баюк Д. А., канд. физ.-мат. наук, старший научный сотрудник ИИЕТ РАН, доцент НИУ-ВШЭ, зам. главного редактора журнала «Вопросы истории естествознания и техники», Москва.
30. Солдатов А. В., редактор телевизионный программы «Технопарк», Москва.
31. Закутняя О. В., канд. филол. наук, научный журналист, член редколлегии газеты «Троицкий Вариант — Наука», Москва.
32. Харичев И. А., генеральный директор журнала «Знание — сила», Москва.
33. Зимина Т., канд. хим. наук, редактор отдела естественных наук журнала «Наука и жизнь», Москва.
34. Богатов Н. А., научный сотрудник Институт прикладной физики РАН, Нижний Новгород.
35. Власов В. В., докт. мед. наук, президент Российского общества доказательной медицины, Москва.
36. Наймарк Е., докт. биол. наук, вед. научный сотрудник Палеонтологического института РАН, Москва.
37. Долгин Б., научный редактор «Полит.ру», Москва.
38. Соколов А., редактор портала АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ, Москва.
39. Тимонов M. A., руководитель редакции Takzdorovo.Ru, Москва.
40. Тарасевич Г., редактор отдела науки журнала «Русский репортер», Москва.
41. Штерн Б. Е., докт.физ.-мат. наук, вед. научный сотрудник Института ядерных исследовний РАН, главный редактор газеты «Троицкий вариант — Наука», Троицк.
42. Ивашко С., главный редактор журнала «Детали Мира», Москва.
43. Тимошенко А. Д., научный журналист (2011−2012 «Московские новости», 2009−2011 — GZT.RU), Москва.
44. Чумаков В. Ю., обозреватель и научный редактор журнала «В мире науки» (Scientific American), Москва.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Связанные статьи

avatar
25 Цепочка комментария
107 Ответы по цепочке
0 Подписки
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
10 Авторы комментариев
ЕкатеринаНижегородецВиталийПрохожийredox Авторы недавних комментариев
  Подписаться  
Уведомление о
Юля
Юля

Если Редокс выиграет — это будет начало конца…

Александра
Александра

Если Редокс выиграет — это будет началом конца непрофессиональных журналистов, не знакомых с понятиями «журналистская этика», «объективность информации»… К сожалению, на сегодняшний день журналистом себя называет всякий, у кого немного повешен язык… но профессионализм — это совершенно иное понятие.

Евгений
Евгений

Если Редокс не имеет права использовать свою торговую марку только потому, что (допустим!) продает не электрические витамины, а продукцию под этим названием, тогда надо немедленно подать в суд на «Спрайт» (торгует напитками, а не спрайтом), на детские магазины типа «Малышка» (тоже торгуют не малышками!)… А уж на фирму «Бегемот» просто необходимо подавать во все суды! Представляете, они занимаются изготовлением рекламной продукции и не торгуют бегемотами!!! Читая опус журналистки, невольно думаешь: «Как хорошо, что с таким уровнем она всего лишь пишет. а не оперирует!»

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

А что, любой шарлатан имеет право использовать для рекламы имя кого ему заблагорассудится вроде академика Гинзбурга, утверждать, что наука доказала эффективность его препаратов, игнорировать законы о рекламе, и никто не смеет при этом возражать и сообщить об этом в СМИ? А давайте разрешим называть таблетки «Панацеей от всего» — ну вот название у нас просто будет такое оригинальненькое.

PS Кстати, предыдущие две записи оставил один и тот же человек под разными именами. Что ж, добро пожаловать, Заинтересованное Лицо!

владимир
владимир

Вербальн-волновая настройка… А образ очень прост. Человек так устроен, что словом можно воздействовать на его состояние, открыть «поры». По Казинику Человек — приёмник, гениальное музыкальное произведение — передатчик. Слово настраивает приёмник на волну передатчика. Миллионы людей через его программы и фильмынастраиваются на волну искусства и начинают воспринимать. В этом суть вербально-волновой настройки. Можно только пожалеть учёных (если это учёные) которых просто подставили целым списком. Мы Солженицына не читали, однако… Далее: по тексту. То, что Слово вызывает волновую реакцию в человеке известно уже на заре Цивилизации. Заклинание огня, беседы психотерапевтов, молитва, Слово Божие, вербально волновая настройка присутствует в этом и во многом другом. Поэтическое творение, будучи глубоко прочитанным, вызывает реакцию человека. Даже женщина любит слухом. И это значит, что правильно… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

В принципе, в норме надо бы эту волновую чушь удалять, как и всякий прочий спам, чтобы не засорять людям мозги и интернет, но в качестве некого исключения — пусть пока в этой теме пишут (так уже было у нас несколько обсуждений статей, где фрики отмечались и их не терли, поскольку они якобы защищали свою продукцию или требовали «свободы слова»).

Чем больше эти деятели напишут, тем очевиднее саморазоблачение и яснее, что там за фирма (хотя и этого уже более чем достаточно).

Понимаю, грань конечно тонкая, фрики, спамеры и графоманы вообще имеют обыкновение жаловаться, что нарушают их гражданские права, но на приличных ресурсах здоровая фильтрация неизбежна, иначе никто ими пользоваться не станет из-за хлама.

Александра
Александра

1) Всегда считала, что оскорблять людей — это неприлично. а для журналиста и недопустимо вообще. Не думаю, что Максим знает хоть что-нибудь о продукции данной фирмы. При этом замечу. что «Электрические витамины» — это торговая марка. Хорошая или нет торговая марка — это решать не журналисту. Продукция компании — это совсем другой вопрос. Смотрела на сайте компании, под этой торговой маркой продаются иглы для акупунктуры. Только совершенно безграмотный человек не знает сегодня о пользе воздействия на определенные точки. Так что «шарлатанство», уважаемый, здесь не проходит никак! По поводу остальной продукции лучше скажут люди, кому она либо помогла. либо — нет. Если бы не помогала, думаю, спроса на нее бы не было.
2)

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

обратили внимание, что я ничего не сказал про какой-то там Редок, я пишу про шарлатанов, коих и без того тьма. Я понимаю, что и суд, и споры здесь — лишь способ лишний раз прорекламировать свою фирму, но если сильно будет доставать читателей — рекламу будем убирать

Александра
Александра

А насколько я понимаю, суд вызван сквернословием журналистки и ее клеветой. А споры, несхожестью мнений.

PS. К фирме я не имею никакого отношения, так занимаюсь адвокатской практикой…

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

В таком случае адвокату должно быть известно сущность понятия клеветы и оскорблений. Достоверно изложенные факты и скепсис по отношению к «продукту» без перехода на личности в любом вменяемом государстве журналисту ничем не грозит.

В этом смысле статья, ссылку на которую неплохо бы и здесь привести, написана вполне «травоядно»:

http://www.нижегородский-рабочий.рф/component/k2/item/812-bolshoy-obman-za-vashi-dengi.html

http://slavirina.livejournal.com/56 281.html
http://tv-technopark.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=906&catid=1&Itemid=3
http://kriminalnn.ru/2012/04/16/xozyain-elektricheskix-vitaminov-podal-v-sud-na-zhurnalista-i-gazetu-nizhegorodskij-rabochij/
http://kriminalnn.ru/2012/03/19/elektricheskie-vitaminy-chto-za-xren-takaya/

А вот недобросовестная реклама в нормальных условиях грозит фирме разорением, и это правильно. Еще какое-то время назад множество зарабатывающих обманом, плагиатом и прочими неприятными вещами вынуждены были по крайней мере отмалчиваться в ответ на публикации, а вот теперь уже вовсю подают в суд один за другим. Такой у нас прогресс.

Александра
Александра

2) Рекламу Редокса слышала. Имя Гинзбурга в ней не использовалось. Говорилось о том, что литературное произведение «Сказка физиков» была удостоена премии фондом Гинзбурга. Включите мужскую логику, и станет ясно, что имя Гинзбурга использовал фонд его имени. А Редокс был награжден премией этим самым фондом, о чем и упомянул в своей рекламе. Это уже право фирмы заявлять или умалчивать о своих достижениях. 3) Об эффективности продукции нигде не говорилось с привязкой к Гинзбургу, это чистый вымысел… Эффективность доказывается исследованиями, а не громкими именами, дажн уважаемых академиков. А подобные исследования у фирмы Редокс как раз имеются, смотрите сайт, почитайте в интернете (я нашла, что многие больные восстанавливаются после травм, используя в том числе и дежак Редокс, как воздействие на точки. За ролик могу сказать точно:… Подробнее »

redox
redox

Александра, ценим Ваш объективный анализ. Просим оставить свои координаты.
redox_b@mail.ru

Александра
Александра

4) нарушений закона о рекламе я лично. как юрист и член Союза журналистов России, не увидела. Может, подскажите, что именно было нарушено и чем?
5) В СМИ сообщать журналист обязан. Но сообщать факты. то есть ДОСТОВЕРНУЮ информацию, а не свое собственное, зачастую некомпетентное, мнение. Статья Мурахтаевой написана грязным языком, с оскорблениями и голословными обвинениями. Подобные статьи, по моему мнению, дискредитируют звание журналиста. Если журналист не уважает того, о ком пишет, то пусть хотя бы уважает издание и себя. На месте редактора, я бы ее уволила.
6) лекарства у нас называют по-разному, именно поэтому к ним и есть аннотации. Многие продаются без рецептов, а другие (что не «ловились» на громкие названия), по рецептам.

PS. И вообще не понимаю, как можно путать элементарные понятия: «ИМЯ» и «СУТЬ».

Александра
Александра

Надеюсь, уважаемый Максим, исчерпывающе ответила на Ваше письмо?

Ой!
Ой!

Напряжение возрастает ^__^ «А теперь, господа, внимание, правильный ответ» (цопирайт) Кто? Где? Куда? Во-первых, сам факт несовпадения названия торговой марки с сутью товара — это не нарушение закона (иначе пришлось бы засудить не только спрайт, но и всю фармацевтику, в которой название торговой марки от истинного названия препарата зачастую отличается, как Земля от Солнца). Тем более, что метафору еще никто не отменял. Если допустить, что: а) «витамин» обозначает просто «очень полезное для здоровья»; б) «электрический» употреблено как «имеющее связь с электричеством» (впрочем, тут больше похоже на практически прямое употребление, ибо речь идет об электрическом токе), то получается, что это просто фантазия пиарщиков. В конце концов, переносное словоупотребление — довольно частое явление в науке (не говоря уж о коммерческой деятельности), чего стоит «идеал»,… Подробнее »

Александра
Александра

Когда лично я чего-то не понимаю, то стараюсь вникнуть, задать вопросы, т. е. — понять. А уже поняв, выслушав другую сторону, все «за» и «против», либо отрицать. либо принять… А просто выливание грязи мне не интересно… Где-то похоже на «заказную» статейку, где-то просто явная злобность проглядывает… Наверное, что-то в жизни не так сложилось… Так здесь надо искать другие причины…

Ой!
Ой!

А я что, разве не вник? Зашел на сайт, посмотрел, что к чему. Взвесил разные доводы «за» и «против», в том числе Ваши — перечитайте моё сообщение внимательнее, может, тогда увидите, что «в-четвертых» скорее за Редокс, чем против него, «во-первых» — тоже скорее за, и к тому же там явно видна попытка разобраться. В чём Вы увидели выливание грязи? В том, что я зашел на сайт и честно написал, что сделан он коряво и что там куча лингвистических ошибок? Ну так претензии не ко мне, а к создателям и заказчикам сайта. А что касается Гинзбурга — я же написал, что судебная перспектива есть, но не по всем пунктам. Конкретно по поводу этой «сказки редокса» я считаю, что родственникам, наследникам Виталия Лазаревича сначала надо подать в суд на этот фонд и заставить их переименоваться (а если этот фонд ими организован, то отменить… Подробнее »

Александра
Александра

Уважаемый «Ой»! Забавно, что хотела оставить просто свое мнение, а приходится, по сути, вникать в чужую проблему… Не хочу Вас обидеть, но все, ю что Вы написали, очень близко на статью самой Мурахтаевой, которая, оказывается, по образованию и вовсе не журналист (это плюс, а то за профессию обидно!). Все-таки, каждый должен делать то, на что учился. Глупо было бы увидеть за штурвалом самолета сапожника… Но это на совести издания… Вы, также, как и эта особа, просто высказываете свое мнение. Так сказать, сам эксперт, сам знаток во всех отраслях: от рекламы, физики, психологии, пиара, лингвистики… То есть, по принципу: «Бог знает все, а я знаю немного больше». По существу вашего мнения. Было бы неплохо для начала отделить друг от друга все понятия: реклама, пиар, продукция, торговая марка, польза продукции,… Подробнее »

Ой!
Ой!

интересно дело, если я сам себе эксперт («Вы, также, как и эта особа, просто высказываете свое мнение. Так сказать, сам эксперт, сам знаток во всех отраслях: от рекламы, физики, психологии, пиара, лингвистики»), то кто же Вы? Тоже знаток во всех этих областях, раз так лихо беретесь опровергать мое скромное мнение? Причем опровергаете даже не прочитав как следует. Я написал, в чем корявость: две главные страницы, между которыми постоянно приходится переключаться (одна http://redox.ru/, другая http://redox.ru/#, причем они меняются местами). Далее, нерабочие ссылки в заголовке одной из этих страниц (за исключением флэш-презентации). Впрочем, сейчас они уже стали работать, а вчера вечером не работали (скриншот делать не стал, потому что тут он всё равно не прикрепляется). А вот интересно, зачем вообще делать… Подробнее »

Юля
Юля

Было бы крайне интересно узнать, Александра случаем не в Нижнем адвокатской практикой занимается? ;-)

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

А в этом кто-нибудь сомневается? Или может в том, что все «болельщики» Редока тут с разными голосами и гендерной принадлежностью — разные люди? Если бы эти двоечники хотя бы научились юзать анонимайзер, они бы изначально избрали в качестве карьеры что-то поприличнее.

Надо хотя бы ввести правило, что за явный обман читателей «многоголосица» прекращается. Характерно, что привычки таких людей ни в чем и нигде не меняются…

Александра
Александра

Максим, Вам не кажется странным, что если мое мнение не совпадает с Вашим, то это значит, что оно — в защиту Редокса? Как-то по-детсадовскому: «Против кого мы сегодня дружим?» Забавно… Я вот Вас не заподозрила, что Вы в сговоре с Мурахтаевой… или что Вы и «Ой» — одно лицо… Кстати, защищать Редокс не вижу необходимости, думаю, они прекрасно отстоят свои права в суде, факт оскорблений налицо… Называться разными голосами лично мне нет смысла… Мнение людей при данной переписке не имеет никакой юридической и значимой силы… Так что писать я могу под любым именем сколько угодно, только зачем? Ваша фраза «юзать анонимайзер» мне и вовсе непонятна… Тем более, что в моей профессии подобных понятий нет и в моем карьерном росте они не нужны… Если у Вас… Подробнее »

Александра
Александра

Так и просится (простите, не удержалась!) ответить: «Все „болельщики“ Мурахтаевой говорят одними словами, на одном уровне…» Может, и заинтересованность близка?

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Думаете я Мурахтаева? Оррригинально.

Александра
Александра

А Вы думаете, что я — это директор (или Владелец?) компании Бугров?

Александра
Александра

В своей логике Вы более «оррригинальны»… У Вас мнение или Ваше — или никакое…

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

заметьте — не я это сказал

Александра
Александра

Для любопытных. Я занимаюсь вопросами ЖКХ. По России.

Юля
Юля

Любопытным также очень интересно, почему Вы дважды никак не откомментировали своё появление на сайте под разными именами и с разной половой принадлежностью? Это, вероятно, такой честный журналистский прием?

Александра
Александра

Уважаемая Юля! Если Вы имеете ввиду, что первые два комментария были написаны мной и Евгением — то спрашивайте конкретно. Право, смешны поиски черной кошки … Мы работали вдвоем с коллегой, во время перерыва я написала комментарий… Он высказал свое мнение, это его право… Почему он при этом должен был представляться мной?

Александра
Александра

Максиму. «заметьте — не я это сказал» Конечно, не Вы. Это я сказала… Могу пояснить: у Вас нет элементарного уважения к чужому мнению… Думаю. лучший диалог для Вас со своим отражением в зеркале… Это про таких, как Вы и Мурахтаева написал Эрих Маия Ремарк: «Бог знает все, но я знаю немного больше»… Мания величия. К сожалени., чаще она присуща людям, кто ничего в жизни не достиг… Увы… Так бывает… Бедная Мурахтаева даже работать по специальности не смогла… Думала, видимо, что журналистом много ума не надо… Что ж Вы, физики, такого специалиста упустили из своей науки! Вот она бы Вам объяснила, что к чему…

Прохожий
Прохожий

На месте Мурахтаевой и Борисова я бы подал на вас иск «о защите чести, достоинства и деловой репутации» — ваших высказываний на «состав» уже набралось вполне.

Александра
Александра

Уважаемый Ой (жаль, что оппонент без имени. Наверное, это от гордости за свое объективное мнение)! 1) Я не эксперт, Вы правы. Имея три высших специальных образования, могу говорить только об этих областях (в том числе о журналистике, большой стаж работы). Ваше мнение я не опровергаю, а поясняю, в чем не могу с ним согласиться и в чем именно считаю его необъективным. 2) Я не специалист в области сайтов, поэтому и написала, что для меня, дилетанта в этом вопросе, сайт самый обыкновенный… Найти плюсы и минусы, думаю, можно в любой работе… Но опять же это не имеет отношения к главной теме — к статье Мурахтаевой. Говоря юридическим языком, выходит за рамки разбирательства. Не думаю, что Редокс выставляет свой сайт на номинацию «Самый лучший!»… Чисто рабочий продукт, их, видимо, устраивает, значит, это их внутреннее дело.… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Всегда забавно выслушивать рассуждения об этике от мнимых анонимов с кучей дипломов, внезапно якобы слетевшихся из небытия для защиты совершенно посторонних интересов, обвиняющих в анонимности, продажности и желтизне других, попеременно хвалящих друг друга и шизофренически приглашающих выйти друг с другом на контакт. Оглянитесь внимательнее — визави делит с вами один и тот же компьютер.

Поклонникам журналистской этики — ФИО и дипломы в студию. Докажите, что никак не связаны с фирмой и друг другом и что родом не из НН.

Поверьте, глубоко типичная история, все «защитники» таких критикуемых в результате предсказуемо оказываются самими же поциентами.

Александра
Александра

Максим, все тоже самое — и в Ваш адрес… Кажется, у Вас мания преследования… Насколько я понимаю, Ваши аргументы закончились… Мои дипломы Вас никоим образом не касаются. Еще более забавен выпад «что Вы не из НН»… А это что, тоже противозаконно? Вы серьезно считаете, что весь НН (или вся Москва) поделилась на «за» и «против» Мурахтаевой или Редокса. Кстати замечу, что как раз я пишу о Мурахтаевой, а Вы — о Редоксе и его продукции… Давайте следующий выпад. Например, я подсиживаю Мурахтаеву, поэтому критикую ее статью… Право, смешно уже…

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Ну вот, мы уже путем наводящих вопросов легко выяснили, что все наши виртуалы по чистой случайности сидят за одним компьютером в Нижнем Новгороде. Даже и в логи незачем заглядывать. Дальше? А, любители этики?

Александра
Александра

Максим, Вы серьезно считаете, что Ваши вопросы наводящие? Мне интересно, кроме мекня, и одного комментария моего коллеги, кто еще сидит со мной за моим ПК? Вы, г-н «Ой», Юля, еще какой-то Евгений? У Вас явно мания преследования… Кстати, о том, что я в НН, или в Москве, или еще где-то — я не писала… На самом деле я не привязана ни к одному из указанных мест, хотя, по роду работы, бываю везде…

Александра
Александра

Максим, «поциентами» кого или чего? Если Вы имеете ввиду ПАЦИЕНТОВ, то они в больницах. Если Вы имеете ввиду клиентов Редокса, то Вы ошибаетесь… Хотя в больнице имени Боткина мне проводили курс иглотерапии. Правда, не знаю, какими иглами… И опять же не понимаю, какое это имеет отношение к статье Мурахтаевой?

Если отбросить всю «воду», то Ваши выпады ни о чем…

Подумайте сами, все мои высказывания о СТАТЬЕ, Вы сводите именно к компании Редокс, а потом доказываете мне непонятно что…

Мое мнение, как юриста, я высказала. Думаю, оно имеет право БЫТЬ так же, как и Ваше. Обсуждать продукцию мне достаточно сложно, так как надо многое прочитать, для того, чтобы не выглядеть смешно или напыщенно…

Александра
Александра

Кстати, по поводу Гинзбурга, осмелюсь повторить (специально слушала рекламу) — это журналистка притягивает его имя, чтобы хоть как-то объяснить всю свою грязь… А в рекламе само имя не используется… Увы, для журналистки!

Евгений
Евгений

У меня в руках альманах «Интеллект и лидерство» в котором опубликована сказка физиков про электрические витамины и обращение Виталия Лазаревича Гинзбурга ко всем победителям конкурса: «Уважаемые читатели! Вы держите в руках первый выпуск альманаха „Интеллект и лидерство“. Его основу составили статьи — победители Всероссийского конкурса статей „Высокие технологии: Истоки. Сегодняшний день. Перспективы“, посвященного Всемирному году физики — 2005. Название альманаха отражает одно из основных направлений деятельности фонда „Успехи физики“: пропаганду неразрывной связи исследований и технологий. Мы стремимся донести до понимания общества, что активный творческий интеллект является универсальной основой развития всей современной цивилизации. В этом контексте сегодня можно уверенно говорить о стирании границ между научно-образовательной и производственно-технологической сферами. Творчество и воображение — вот главные факторы прогресса. И главными героями стремительно наступающей эры… Подробнее »

redox
redox

Александра, ценим Ваш объективный анализ. Просим оставить свои координаты.

redox_b@mail.ru

Александра
Александра

Спасибо за Вашу оценку. Но она не совсем верна. У меня не может быть объективного мнения относительно Вашей продукции, хотя в ходе полемики меня заинтересовали многие вопросы. Я пишу о СТАТЬЕ, о форме ее написания, о ее желтизне, о хамстве и оскорблениях, недопустимых для журналиста… Ваша продукция — это совсем отдельный разговор… Мнение мое, как юриста — суд Вы должны выиграть, это явно. Если еще заручитесь лингвистической экспертизой, то 100%. А о качестве продукции пусть рассуждают специалисты. На контакт с Вами выйду по телефону, указанному на сайте. Нужна будет помощь — обращайтесь. На сегодня мне действительно интересно, кому помешала Ваша фирма, если идет такая явная необоснованная агрессия?

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Не, тут не просматривается дипломов журналиста, юриста… и театрального не просматривается. Слишком низкий пилотаж, никакого изящества, даже не интересно.

Александра
Александра

Максим, Вы упорно вынуждаете ответить Вам тем самым. Почему я не обсуждаю наличие (или отсутствие) Ваших дипломов, Вашего уровня и такой ярой Вашей лично заинтересованности? Вы, как ребенок, играете в детектива (просто смешно), ерничаете… Поверьте, Вы. как детектив пилотаж даже не низкий, низенький — низенький… Я думала, здесь действительно может быть обсуждение вопроса… а это… даже не полемика, а уж дискуссией вообще назвать нельзя… Отсутствие элементарной логики… Говорю, СТАТЬЯ грязная, а мне про Редокс… Говорю о журналистской этике — а мне про Редокс… Хорошо, хоть не про погоду в Нью-Йорке…

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Тут не требуется детективов, тут все совершенно ясно. Интереса нет, история и поведение типичные. К сожалению, у меня и моих коллег уже большой опыт такого рода… и хотелось бы поменьше такого опыта, поверьте. Свои ФИО и дипломы я не скрываю и легко могу в ответ предъявить просто когда это будет мотивировано выведением кого-либо на чистую воду. Впрочем, легко и достоверно можно выяснить это и без самого человека с минимумом информации без всяких детективов. А вот насчет заинтересованности. Да, есть заинтересованность в том, чтобы в нашей стране судили шарлатанов, мошенников и всех пытающихся заработать на человеческих несчастьях и невежестве лжеученых. А вовсе не пытавшихся разоблачать их журналистов. Вот это и было бы достойно, этично и справедливо. Оскорбительна и грязна (ах, любите вы это слово) в первую очередь ложь. Это наивно? Не думаю, это… Подробнее »

Александра
Александра

Максим, или это отсутствие логики, или это своеобразная «мужская» логика… Еще немного, и Вы начнете здесь обсуждать моего мужа, родственников, родителей, учителей… Мне приходилось принимать участие в конференции в Доме ученых. Очень понравилось, что все выступающие придерживаются в своих выступлениях темы конференции… Мне показалось, что заявленная тема Вами — это статья, т. е. прав или не прав автор статьи… Именно это и решает суд. При чем здесь все остальное, не понимаю… И, главное, не понимаю, какое имеет отношение к данному вопросу Ваши выпады в мой адрес. Даже если допустить, что я (по Вашему предположению), являюсь сотрудником компании, то что, я не имею право голоса и своего… мнения? Я бы еще больше написала в защиту фирмы. Так как, если я в ней работаю,… Подробнее »

Александра
Александра

Немного добавлю. Уровень ваших знаний тоже не просматривается НИКАК. А уж Ваше мнимое стремление «докопаться до истины» сводится только к базарному трепу…

Юля
Юля

Скажите, а Вас, как журналиста-юриста, не интересует проблема плагиата в недавней статье «Эстафетная палочка…»? А с ИТЭФом что происходит? А РАН, РФФИ? А президенту открытые письма пишут вот? Не хотите им свои услуги предложить, за компанию-то, а? С вашими-то тремя дипломами, да опытом по всей России, Вы знаете как российской науке в юридических вопросах помочь сможете, м-м-м! :-))))

Александра
Александра

Юля, мне когечно, интересно, что с обсуждения статьи Мурахтаевой, как-то перешли на обсуждение моей личной и профессиональной деятельности… Давайте, поговорим о Вашей…
Но на вопросы Вам я, тем не менее, отвечу. Повторю, что журналистом проработала много лет, но на сегодняшний день я занимаюсь юридической практикой. Моя область: ЖКХ, строительство, авторское и смежное права, защита деловой репутации, чести и достоинства, исполнительное производство. Если Вам нужна в этой области юридическая помощь, пишите. То, что в моих силах, постараюсь помочь. Только озвучивайте конкретно проблему, или ссылки на тему, и в чем нужна консультация.

Юля
Юля

«Давайте, поговорим о Вашей… " Давайте. ТулГУ, диплом специалиста, специальность «Химия», специализация «ВМС» эксперт-криминалист, УВД Тульской области, 3 допуска. PhD, специальность «Катализ», Великобритания В настоящее время проживаю в городе Кардифф, Уэльс. Думаю, автор статьи (он же модератор) по айпи может легко отследить местоположение (хтя бы страну) и подтвердить. Видите, я не боюсь написать о себе и при первой же надобности могу подтвердить все свои квалификации и дипломы. «Если Вам нужна в этой области юридическая помощь, пишите.» Несложно догадаться, что нет — не нужна. И вряд ли Вы ее оказываете. И если вдруг — вдруг! — действительно Ваша направленность «защита деловой репутации, чести и достоинства», то что-то не видела я Вас предлагающей свою помощь, когда дело гр-ки Кажевой обсуждали в этой газете. А там плагиат ого-го какой был. Думаю, честь… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Ну, если это кого-то интересует, то все вышесказанное очень похоже на правду. И человек в комментариях появлялся ровно с теми же параметрами задолго до того по совсем другому поводу, так что я вполне склонен согласиться, что это независимый добросовестный пользователь.

А вот выскочивший из коробочки Александра-Евгений-redox появился только-только под эту тему, бурно начал наверняка небескорыстное обсуждение, тратя массу слов и усилий. Настучим же работодателям: пиарщиков, которые в таких ситуациях ленятся пользоваться анонимайзерами, путаются в никах и паляться, можно с чистой совестью лишить гонораров и выгнать взашей.

PS Автором документа меня называть неправильно.

Александра
Александра

Правда, Шерлок Холмс отдыхает… Когда-то и где-то человек всегда появляется впервые… Заинтересованность моя очень проста: просмотрите на сайте суда РФ дела о защите деловой репутации, ну и вытекающее из этого… Усилия, я уважаемый Максим, не трачу… На данную страничку (если правильно выразилась), вышла, возмутившись формой и содержанием статьи. Уверена, что и суд это подтвердит, слишком явные оскорбления… Полемика иногда затягивает (хоть и признаю, что это глупо — азарт… последнее слово. и т. д.). Все остальные Ваши домыслы (не хочу опускаться до такого же оскорбительного уровня), просто нелепы… Зачем и для чего мне что-то Вам доказывать? Вы серьезно думаете, что это важно для суда? Или для фирмы Редокс? Если это компания серьезная, то и мое мнение, и Ваше — им безразлично, а важно — решение суда. Если… Подробнее »

Александра
Александра

Юля, а почему Вы считаете, что я ДОЛЖНА кому-то что-то предлагать!!! Я помогаю тогда, когда ко мне обращаются… У меня и своей работы достаточно. Просто не понятно, Ваш предыдущий комментарий немного не сходится с последним… Вы задали вопрос: «Не хотите им свои услуги предложить, за компанию-то, а?». Я Вам ответила. И опять громкое недовольство…

У меня такое впечатление, что это не обмен мнениями, а спортзал (типа груши для битья. своеобразный выплеск накопившейся агрессии)… Странно.

Юля
Юля

«Юля, а почему Вы считаете, что я ДОЛЖНА кому-то что-то предлагать!!! Я помогаю тогда, когда ко мне обращаются… "

Вы путаетесь. Постом выше Вы САМИ, добровольно, мне предложили услуги, хотя я их не просила.

«Если Вам нужна в этой области юридическая помощь, пишите.»

Еще в другом посте:

«Я не стану спорить с химиком или физиком — я в этом просто ничего не понимаю. Поэтому и высказываю свое мнение, что статья Мурахтаевой — голословна и безграмотна.»

Вы говорите, что не будете спорить с химиком или физиком, но при этом говорите, что статья голословна. А я вот, как физхимик, считаю, что продукция — чистейшей воды шарлатанство, и, соответственно, статья не голословна, а выводит на чистую воду. Да что там я, Вы посмотрите, кто (и сколько) под документом подписался! Мало?

Так что не путайтесь в высказываниях, адвокатам и их репутации это не к лицу.

Александра
Александра

Юля, очень странные участники форума (а главное — совершенно объективные и не заинтересованные!)… Ваша логика поражает! Мне, в отличии от Вас, совершенно безразлично, где вы проживаете… (хотя, если следовать логике Максима, то можно сказать о происках…). Но, возможно, проживая в Великобритании, Вы стали забывать русский язык… Я как раз не путаюсь ни в чем. Да и трудно запутаться, когда человек не лавирует, а пишет то, что считает правильным. 1) Вы сами пишете: ««Юля, а почему Вы считаете, что я ДОЛЖНА кому-то что-то предлагать!!! Я помогаю тогда, когда ко мне обращаются… " Вы путаетесь. Постом выше Вы САМИ, добровольно, мне предложили услуги, хотя я их не просила. «Если Вам нужна в этой области юридическая помощь, пишите.» Прочитайте еще раз мои же цитаты! ДА, Я ПОМОГАЮ ТОГДА, КОГДА КО МНЕ ОБРАЩАЮТСЯ. (было бы глупо самой бегать… Подробнее »

Александра
Александра

Оказывается, вы занимаетесь антитабачной пропагандой (полезная привычка против вредной)… Посмотрите опусы Мурахтаевой… Она затрагивала эту тему, и пиарила кого-то из совершенно неизвестных людей. Если Вы много лет работаете в этом направлении совместно с медицинской академией, министерством образования, а сейчас борьба с табачной зависимостью выходит на государственный уровень, не в этом ли причина всей этой грязи? Убрать конкурента заказной статьей???

Vilmor
Vilmor

Хотелось бы узнать, а какие интересы лоббируют «Максим Борисов»,"Ой","Юля"??? да, спор об корявости сайта, конкретного образования и т. д. никак не описываю ЮРИДИЧЕСКУЮ СТОРОНУ вопроса, сама статья подписанная кучей людей… в некоторой степени непонятных мне (Пример: 24. Максимов Н., научный журналист, Москва. 25., Закоян Т. Р., генеральный директор ООО «Лоджикс-Телеком», Москва… ну, а дальше просто штатку программы «Технопарк» могли бы вывесить…) вдруг пытаются обратить на суд внимание, что они сомневаются в действительности положительного действия продукции, но вот к сожалению ничего не пишут об обоснованности своего сомнения, т. е. не подкрепляют его «научной и медицинской экспертизой»…странно, а от компании они её настоятельно требуют… По сути, все отзывы сводятся к «нравится - не нравится». По сути, если вы считаете, что вас обманули, то защищайте свои права законно,… Подробнее »

Александра
Александра

Насколько я поняла, объективность здесь никого не интересует… Люди даже не желают понять разницу между продукцией и торговой маркой!!! Конкретных аргументов НИ ОДНОГО! Им про Кодекс чести журналиста, а они — где я работаю, какой у меня ПК… А какое все это имеет значение? Наверное, участники «дискуссии» даже сами себе ответить не смогут на этот вопрос…

Вывод такой на сегодня: найти повод показать свою значимость хоть в чем-то…

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Я пожалуй потрачу время и отвечу — не очередному «виртуалу», про которого все, естественно, ясно (чихать на IP, мне не надо на на них смотреть, я вот и не смотрю, вполне хватает филологического чутья и опыта — и это вовсе не шутки… к тому же, заметьте, нигде я эти ваши IP не свечу, если сам человек что-то сказать о себе не хочет). И да, у меня нет уважения к этим «мнениям», потому что мнение — это нечто иное. Увижу здесь мнение — не разделяемое мной, но мнение, а не тоскливые усилия потревоженных фирмачей — специально отмечу. Просто может кто не понимает, с чем имеет дело. Как устроено научное сообщество или, скажем, сообщество научных журналистов. Это не люди, знающие все про всех, но связей достаточно для того, чтобы легко выяснить совместно при нужде то, что требуется, если… Подробнее »

Александра
Александра

Нет, Максим! Вы тратите время не поэтому! ВЕДЬ, СОБСТВЕННО, ОПЯТЬ ВСЯ ВАША ТИРАДА МНОГОСЛОВНАЯ — ЭТО ВОДА НА КИСЕЛЕ. НЕ БОЛЕЕ ТОГО… С чего я начала, тем и закончу эту глупую! дискуссию: 1) Вы ведете речь о компании «Редокс» (кстати, это ОАО, а не ООО), а я веду речь о не профессионализме Мурахтаевой, о той грязи, которую она пишет без каких-либо доказательств, голословно. Мы живем в государстве, где существует закон. Следовательно, есть законные пути решения. Мурахтаева преступила черту закона. и не только ГК, но и Кодекса чести журналиста (если уж ее не устроила работа по своему образованию)… 2) Не понимаю, кого Вы пытаетесь запугать такими «грозными» словами? Просто смешно… 3) Что именно Вы считаете «убийственным»? Торговую марку? Или лежаки для массажа (интересно, кого они могут убить?)? Или ответственность за хамство?… Подробнее »

Vilmor
Vilmor

Максим Борисов, почитал Ваш ответ… вернее ваше «филологическое чутьё» :о))) так и не получил конкретных ответов на свои вопросы! Относительно IP, то именно по нему вы определяете, что выходили с одного компьютера, так что не надо хитрить про чутьё и т. д., это ещё раз ставит ваше объективное мнение под сомнение! Все ваши рассуждения похоже больше на философствования о том как много плохих людей и так мало «хороших» журналистов готовых бороться с ними… не важно, что «борются» они незаконными методами и хотят уклониться от ответственности за свою незаконную деятельность… дело в том, что такие журналисты ничем не лучше фирм предлагающих сомнительную продукцию, а я даже сказал что во многом и хуже, так как формируют более широкое общественное мнение, чем любая из фирм, соответственно… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Не надо быть детективом и супераналитиком, чтобы улавливать ложь. Просто постоянное чтение и редактирование текстов активирует некоторые способности, так что в этом смысле, да — бойтесь журналистов и филологов (они нос к носу ложь может не почувствуют, а по мелким сбоям в тексте всю психологическую картинку написания восстановят). Я обо всем не скажу, но что-нибудь яркое из того, что могут лицезреть здесь все… ну вот например. Притворяющийся двумя разными людьми сотрудник фирмы во 2−3 комментариях — поняв, что прокололся, пытается сочинить что-то нелепое — например, что сообщение с того же компьютера отправил его коллега, заскочивший в перерыв (да, поторопился с этой детской отговоркой, уж лучше бы промолчал). Ладно, допустим (он даже не знает, что мои слова про один комп — это в сущности блеф (я ж не хакер какой), просто разумное… Подробнее »

Vilmor
Vilmor

Столько размышлений про IP и т. д. и ничего по существу!!! :о (А борьбу пером следует подкреплять реальными доказательствами, что знает любой достойный журналист, а не просто поливать грязью. Я думаю, любому человеку будет неприятно если его пытаются опорочить и тем более публично приводя как факт — «и так всё понятно». По моему мнению, подобным журналистам с такими доводами самое место в суде, так как именно такие «профессионалы», как правило, недобросовестны в своём деле и борются не за правду, а за иные интересы, которые призирают в любом нормальном обществе. Они пытаются манипулировать общественным мнением, но когда их выводят на чистую воду, то лицемерно прикрываются борьбой за правду!!!

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Да бог с ними, с IP, я и не смотрю на них, достаточно видеть, как привычно вслед за «откланявшейся» «Александрой» отписывается в течение нескольких минут другой родственный виртуальный персонаж в другой части комментариев. ТщательнЕе надо. Хотя для тщательности нужны совсем другие ресурсы и усердие. Пастись не на одной теме, скажем, выпрыгивая как из коробочки. Успехов в нелегком труде!

Александра
Александра

PS. Вообще, было бы хорошо, если б каждый делал то, на что УЧИЛСЯ… А уж если в своей сфере на нашел применения, то что говорить о той, в которой он и сведущ!

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

У Вас уже была возможность представиться, кто Вы такой или кто такая, назвать ФИО и указать, где проходила учеба. Хотя бы так. После этого желающие смогут через соцсети или одноклассников понять, реальный ли человек, связан ли с ООО или ОАО или что там у Вас. Объясняю это как бы из вежливости и для ясности, хотя прекрасно представляю, что там на самом деле. Не говоря уж про Союз журналистов, про который легко выяснить, член ли там или не член, тот или не тот. Любопытно, как дальше будете выкручиваться. Член СЖ такая непубличная фигура, что стесняется назвать себя? или говорит нечто такое, за что опасается быть привлеченным к ответственности? Юрист предлагает свои услуги и собирается получать заказы через враждебный форум? Понятно, что усилия тратятся не просто… Подробнее »

Александра
Александра

МАКСИМУ: Максим, Вы все это пишите в здравом уме? С какой стати я должна Вам вдруг отчитываться, представляться, описывать свою биографию… Вы что, исповедник? А главное, какое отношение имеет место (их несколько) моей учебы, к праву иметь свое мнение (ст. 23 Конституции РФ)?! Кем Вы себя возомнили? Все вопросы, которые с присущей бестактностью задаете вопросы (а с юридической точки зрения пытаетесь заниматься сбором информации персональных данных), касающиеся моей личной жизни? Да еще требуете, чтобы я это в сеть выложила… Форум — это не то место, чтобы выкладывать свои персональные данные, это я так считаю. Все остальное, что я посчитала возможным о себе сказать, это мое желание и воля, а не Ваше требование не понятно чего… Еще раз обращаю внимание, кто Вы такой, чтобы я перед Вами «выкручивалась». Вопрос… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Мне от вас ничего не нужно — я уже знаю ФИО того, кто этим тут занимается от фирмы и ничего незаконного в том, чтобы делать умозаключения нет. Долгий непрофессиональный треп и поведение выдают ключевые моменты, которые несложно сопоставить. Впрочем, право на анонимность никто не отнимает — до той поры, пока не нарушается закон и данные не требует предоставить суд. Важно лишь было продемонстрировать всем читающим эти комментарии принципиальное желание «борца за правое дело креативной фирмы» сохранять свою формальную анонимность. Теперь это очевидно. Точно также у каждого есть право свои догадки обнародовать и просить представиться (в этом нет нарушения закона). Мои коллеги предлагают анонимные комментарии на нашем сайте без премодерации со временем вовсе исключить. Это тоже наше право, хотя, конечно, требует предварительно… Подробнее »

Александра
Александра

Опять эмоции. Если Вам так интересно, я лично могу встретиться с Вами в Москве и подтвердить каждое свое слово. Но при условии, что убедившись, Вы принесете извинения здесь, на форуме. И без опубликования моих персональных данных. Считаю, что форумы — это не то место, где надо выкладывать информацию о себе… Это мое, извините, право.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Не нужно провокаций, все равно не поведусь. Никто ни в чью личную жизнь залезать не порывается. Ни адресов, ни явок не требуется. ФИО и образование (всего-то) — это совершенно открытая информация, которой при встрече каждый может поинтересоваться и поделиться (если не шпион или не выдает себя за кого-то другого). Это норма человеческого общения, не обязательно лишь при общении «в реале» (и уж точно не является исключительно «тайной исповеди»). В интернете в ходу ники, но и там верхом неприличия считается такое общение, когда человек меняет свой пол. У каждого есть право отказаться общаться с тем, кто скрывает подобную простую информацию, не говоря уж о конфликте интересов — когда сотрудник фирмы пытается создать иллюзию, что за его фирму разными голосами заступаются «независимые пользователи». У Вас есть возможность развеять эти сомнения перед всеми, а мне… Подробнее »

Л.Л. Гошка
Л.Л. Гошка

Александре. Неприлично показывать свою некомпетентность и отсутствие знаний. «Просмотрев сайт, где показана продукция Редокс, я нигде не увидела, что она имеет отношение к физике или химии. Насколько я поняла, она предназначена для врачей, для массажа…» Вы имеете отношение к ЖКХ и, как и я, к строительной отрасли, тогда вам нет необходимости объяснять, что приточно-вытяжная установка, которая обеспечивает воздухообмен в помещении, на первый взгляд к организму человека не имеет никакого отношения. Да и стоит она в венткамере, где ее не видят. Но я думаю, что Вы то знаете, что это не так. Раз Вы имеете отношение к строительной отрасли, то Вас не затруднит ответить на ряд моих вопросов: 1. Как концентрация углекислого газа в помещении связана с концентрацией бикарбоната в крови человека? 2. При какой предельной концентрации углекислого газа и при круглосуточной,… Подробнее »

Александра
Александра

Давайте по существу. Если честно, хочется давно бросить совершенно бессмысленную переписку, так как поняла, что в этом форме важна не правда или истина, или желание обсудить все «за» и «против» сложившейся ситуации… Идет нелепый отвлеченный треп… Отвечала Максиму, чтоб опять не возомнил, что его кто и из чего-то может испугаться… «Просмотрев сайт, где показана продукция Редокс, я нигде не увидела, что она имеет отношение к физике или химии. Насколько я поняла, она предназначена для врачей, для массажа…» Подчеркну еще раз: я пишу о ПРОДУКЦИИ и ее целевом предназначении. Все остальное — область экспертов узкой специализации. Когда возникают споры, с ними цивилизованные люди идут в суд. При необходимости привлекают специалистов, экспертов. И, после вынесения решения суда, мотивировано и на полном законном… Подробнее »

Л.Л. Гошка
Л.Л. Гошка

Давайте по существу. Если я правильно понимаю, то основной вопрос, который рассматривается это безопасность конечного пользователя от тех или иных товаров или услуг, которые представлены на нашем рынке. Данная фирма и данный прибор это только частный случай общей проблемы. Данный прибор воздействует на организм человека или нет? Очевидно, что да. Вы можете сказать, к каким последствиям для вашего организма может привести использование данного прибора вами? Цитата из интервью Ю. В. Наточиным: «Для того чтобы человек мог хорошо мыслить, среда, окружающая каждую клетку, должна быть абсолютно стабильной. Без этого мозг не будет работать — „шумы“, погрешности подавят его. Организм тратит огромную энергию на то, чтобы поддерживать безупречно стабильными физико-химические условия среды. Скажем, мало кто знает,… Подробнее »

владимир
владимир

Моё мнение будет очень кратким. Статья журналистки оскорбительна и некомпетентна. Это — безобразный стиль «ДОНОСА», сформировавшийся в страшные годы ГУЛАГа. После подобных заказных статей следовали выводы следственных органов и приговор…"без права переписки". Интеллгентность и терпеливость «Александры» не идёт ни в какое сравнение с огульностью и «шапкозакидательностью» рассуждений её оппонентов. Оппоненты проявляют нетерпимость и авторитарность. Стиль Александры и стиль её обвинителей — на разных полюсах этики. Это ясно всякому непредвзятому читателю.
Но непредвзятость — самая слабая сторона всякого тоталитарного общества.

Дмитрий
Дмитрий

Александра, перелогиньтесь! ;-)

Юля
Юля

А может это Евгений, а не Александра? :-)

Ник
Ник

«. а может не ворона… а может — бегемот» :))
а эти электрические витамины в таблетках или капсулах? я бы попробовал.

Александра
Александра

А может это все как раз наоборот!!!

Александра
Александра

Лично мне это ни к чему. А Вы все примеряете на себя… Это характерно многим, по себе судить о других… Мне совершенно безразлично, кто такие Ник, Юля, Дмитрий… И выходить с Вами на данный низкий уровень общения — это значит не уважать себя… Вам самим не смешны эти шпионские игры? Кстати, с вами со всеми, как заметил Максим, можно говорить как с одним лицом: Вы одинаково не слышите аргументов, одинаково и однообразно хамите, весь смысл ваших общих ответов сводится к глобализму или рассуждениях об общих пороках общества, ну, а затем, огульно, они приписываются любому оппоненту (и здесь для вас уже не важно, кто это — представитель фирмы, сотрудник ее, или владелец, или сторонний человек…) Хватаетесь за один и тот же «спасательный круг» — допущенные ошибки… Да посмотрите на свои, господа физико-филологи…… Подробнее »

Александра
Александра

I. ТЕМА: ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО в ответ на статью Мурахтаевой. (надеюсь, правильно понимаю?) ВЫВОД: в теме три направления: 1) Правовой анализ статьи. В свою очередь порождает еще ряд вопросов: а) имеет ли журналист право оскорбительно писать любой материал, б) есть ли реальные основания для подобной публикации. Если «ДА», то правильный ли путь выбран Мурахтаевой для достижения цели. Если «НЕТ», то должен ли журналист отвечать за оскорбления и клевету в СМИ? 2) имя Гинзбурнга. Было ли оно использовано? Если было, то имели ли они на это законное разрешение? 3) Является ли продукция фирмы вредной для потребителя, и нарушается ли Закон о защите прав потребителя? Имеются ли в деятельности фирмы признаки состава преступления, предусмотренного ст. 159 УК РФ «Мошенничество» ФОРУМ: место, где любой человек без ограничений, то есть независимо… Подробнее »

Александра
Александра

А теперь небольшой анализ форума по предложенному выше плану: Комментарии по порядку: 1) Юля: мнение (ФОРУМ) 2) Александра (мой, далее Алекс): мнение (форум) 3) Евгений (мой помощник в судах по УД): мнение (форум) 4) Максим Борисов (далее Макс): рассуждения (литературный опус)(не по теме) 5) Владимир: частичное объяснение вопросов. поставленных в статье (по теме) 6) Макс: нападки на участника форума (не по теме) 7) Алекс: попытка вернуться к поднятой теме… 8) Макс: реплика в адрес участника форума (не по теме) 9) Алекс: попытка сгладить хамство и вернуться к теме форума (не по теме) 10) Макс: две части: 1) нападки на участника форума, 2) оценка статьи (по теме) 11) Алекс: Попытка разобраться в сути статьи Мурахтаевой (см. I. п. 2,3) (по теме) 12) redox: реплика в адрес участника форума… Подробнее »

Александра
Александра

Теперь у меня вопросы: Если бы все, что пытается плести Максим. было действительно так, то что это меняет? Что, у сотрудника фирмы не может быть своего мнения? Или сотрудникам фирмы запрещено выходить на форум? Зачем, допустим мне, доказывать Максиму или еще кому-то, что я не работаю в фирме? Что это меняет, у меня что. мнение другое станет? Или, может, судья будет руководствоваться анализом высказываний участников форума, фильтруя при этом сотрудников Редокса и учитывая мнения всех Ой и Ай? Господа, вы хоть сами отдаете себе отчет в том, что вы пишите?! Судье совершенно безразлично мнение всех форумов России, суд РУКОВОДСТВУЕТСЯ ЗАКОНОМ! Или вы считаете, что мнение нескольких десятков человек, известных очень узкому кругу лиц, может повлиять на престиж компании?… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

> Что, у сотрудника фирмы не может быть своего мнения? Или сотрудникам фирмы запрещено выходить на форум? Отвечаю: У сотрудника фирмы может быть свое мнение, и во многих случаях его было бы интересно всем выслушать (если не спам конечно — т. е. непрошенная реклама — и не пиар лженауки). Милости просим. Мнение можно высказать в некоторых случаях анонимно в силу каких-то причин (и мы эту анонимность сохраним), однако ложь (то есть, скажем, явное отрицание принадлежности к фирме, особенно при яростном и небескорыстном отстаивании ее интересов) и введение читателей в заблуждение (путем создания впечатления, что материал обсуждают разные независимые люди, которые «соглашаются» и поддерживают друг друга, тем самым создавая ощущение, что это мнение более весомо и находит множественную поддержку) однозначно трактуются всяким сообществом как злостное… Подробнее »

Александра
Александра

Не знаю, какой вы ученый, но литератор точно. Вы свою логику, но имена полностью поменяйте на Юля, Ой, Дмитрий… будет картинка ярче!

На остальную Вашу фантастику отвечу поздно вечером.
Между прочим, для литератора полезно знать, что у юриста, занимающегося адвокатской (представительской) практикой. график совершенно свободный…
А работа по ночам лично для меня — это норма, так как сплю вообще мало, готовить документы ночью лично мне удобнее, а работа в судах отнимает намного меньше времени, чем подготовка к ним…

Дмитрий
Дмитрий

Александра, она же Владимир, она же Алексей! Вы уж как-нибудь там между собой определитесь с гендерной и профессиональной принадлежностью ;-).

Ну и с логикой у Вас слабовато — сказочка о коллегах, заглянувших в 2 часа ночи поработать на компьютере, и решивших справедливости ради вмешаться в длительный спор о, разумеется, совершенно посторонней фирме, выглядит, мягко говоря, сильно притянутым за уши ;-).

Александра
Александра

Нет уж, Дмитрий, лучше вы сами…

владимир
владимир

Забыл упомянуть невероятную безграмотность журналистки-любительницы.

Алексей
Алексей

Уважаемые господа. Информация о линейке товаров с товарным знаком «Электрические Витамины» (Свидетельство на товарный знак № 211 417), опубликованная в статье И. Славиной (Мурахтаевой) является НЕДОСТОВЕРНОЙ. Вероятно, «заказного» характера. Ответственность за распространение этой недостоверной информации определит суд. Информация об использовании Компанией Редокс имени нобелевского лауреата Гинзбурга в рекламе товаров также является ложной. Любые вопросы медицинского, технического или юридичсекого характера об «Электрических витаминах» Вы можете уточнить по телефонам: 8−800 700−21−40 или (495) 505 21 40, а также отправив вопрос на почту: elvit@redox.ru. Вы получите ответы на любые вопросы об «Электрических Витаминах» с предоставлением документов и данных научных исследований. Данные Компания Редокс (ей принадлежит товарный знак «Электрические витамины») — отечественный производитель, на продукцию которого за 22 года работы не поступило ни одной жалобы от потребителей. «Электрические витамины» включают в себя… Подробнее »

Юля
Юля

«Вы получите ответы на любые вопросы об „Электрических Витаминах“ с предоставлением документов и данных научных исследований.» Данные научных исследований, простите, ЗДЕСЬ опубликованы? «Бугров С.Л. „Описание феномена генерации токов“ 2005 г. Журнал „Рефлексология“ № 1.» Рунет сообщает: Журнал «РЕФЛЕКСОЛОГИЯ». Новейшие технологии: в рефлексотерапии, мануальной терапии, диагностике, профилактике и лечении различных заболеваний методиками рефлексотерапии; практические рекомендации, обмен опытом, фундаментальные исследования. Реклама. менее 40%. Общероссийское издание Периодичность: 1 журнал в полугодие Распространяется на территории: Россия, СНГ, зарубежные страны Почтовый адрес: 125 284 Москва, ул. Поликарпова, д. 12 Телефон: (495) 945−55−12 Свидетельство: 77−18 068 Регистрация: 19.05.2004 Учредитель: Творческо-медико-производственное ООО «Долголетие» (это выглядит особенно мощно, уже представила, как Elsevier нервно закурил в сторонке, а PNAS, кажется, серьезно поднапрягся) Язык: русский Если Вы готовы опровергнуть, что… Подробнее »

Ник
Ник

Интересный способ оценивать научные исследования — по публикациям… ни одного научного опровержения — одна болтовня.

Юля
Юля

Ну, если по публикациям в журнале, в котором (по крайней мере честно заявлено) 40% рекламы, то действительно — странно как-то оценивать. А вот про опровержения — да, грустно как-то, что приходится опровергать то, что выдается за научные исследования в почти что рекламном буклете.

Кстати, было бы неплохо от Алексей все же получить ответ, что ж за журнал такой — «Рефлексология».

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Я не понимаю, зачем нам всем морочат голову, упорно повторяя на разные голоса, что имя Гинзбурга в рекламе не фигурировало. Ведь ФАС уже предоставлены тексты филиалом «Европа Плюс Нижний Новгород», где черным по белому значится имя Гинзбурга. Причем многократно. См. http://slavirina.livejournal.com/64 058.html От себя кстати замечу, что ситуация с использованием книги для раскрутки мне кажется чрезвычайно некорректной. Это что ж, можно заказать написание какой-нибудь книжки с названием одноименной продукции, получить премию и после этого в рекламе трубить, что академик и нобелевский лауреат одобрил всю продукцию с подобным названием? Так вот по смыслу рекламы и выходит, там нет ни слов про КНИГУ, ни слов про ФОНД, просто Сказка доктора redox Электрические витамины удостоена премии нобелевского лауреата Виталия Гинзбурга. И все, и так… Подробнее »

Ник
Ник

Интересный у вас форум на научные темы — ни слова о науке, зато все «юристы»…

Александра
Александра

А в статье Мурахтаевой о науке ничего нет, есть оскорбления и никакой сути… Открытое письмо вообще о правовой стороне вопроса. т. е. попытка воздействовать на судью… Поэтому я, как юрист, и написала правовую сторону этого вопроса… И даже описала механизм действий грамотного журналиста… Суть как научных изсканий Редокса — это другой вопрос, если найдется аргумент и доказавтельства — другой иск… А здесь все валят в одну кучу. Причем физик становится журналистом (один плюс — не наносит таким уровнем знаний ущерба науке), литератор дает юридическую оценку, химик — дает оценку медицинской продукции… В общем, сумашедший дом отдыхает… Участвовать в это диалоге, который больше бохож на бред или базаоный скандал, неинтересно…

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Да, правильно, здесь не идет речь ни о какой науке, только о псевдонауке.

Ник
Ник

вот я и говорю — одна болтовня. в свое время генетику тоже считали псевдонаукой.

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Ну, разумный критерий один — мнение международного научного сообщества, публикации в высокоимпактных журналах, это азы. А все эти «а я вот лично считаю», «наши покупатели пока не жаловались» или «а мне вот лично помогло», патенты и прочее — это никому и ничего не доказывающая болтология. Нет авторитетных публикаций — нет науки. Никакие уловки а-ля «Электрические витамины удостоена премии нобелевского лауреата Виталия Гинзбурга» не помогут.

Vilmor
Vilmor

:о))) да уж… патенты и мнение людей которые реально пользуются — ничто, а вот ваша пустая болтовня и бездоказательные статьи реально что-то весомое…)))

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

А Вы не знали до сих пор, что патенты всего лишь закрепляют приоритет, а вовсе не подтверждают действенность метода? http://ru.wikipedia.org/wiki/Патент Патенты на спорные методы Комиссия по борьбе с лженаукой обращала внимание на то, что в 1997—2000 годах Роспатент выдал следующие патенты:[26] Патент 2 083 239 — «Симптоматическое лечение заболеваний с помощью осиновой палочки в момент новолуния для восстановления целостности энергетической оболочки организма человека». Патент 2 157 091 — «Установление факта смерти пропавшего без вести человека по ранее принадлежавшей ему вещи». Патент 2 140 796 — «Устройство для энергетических воздействий с помощью фигур на плоскости, генерирующих торсионные поля». Выдавались и другие, по мнению некоторых, псевдонаучные патенты.[27][28] Защитники псевдонаучных патентов объясняют, что выдача патентов на неработающие изобретения не приносит вреда потребителям, так как патент на неработающее изобретение не может быть применен, потому… Подробнее »

Vilmor
Vilmor

Вы забыли опубликовать список реально действующих запатентованных методов… думаю он будет намного весомей этого ничтожного списка: о)) а так я согласен, что есть бесполезные патенты и с лженаукой нужно бороться, я только ЗА… но вот в ваших методах борьбы вижу столько же честного, справедливого, благородного, объективного и подкреплённого реальными научными фактами, как и в патенте 2 083 239!!! :о)) начните борьбу в своей профессии («призванников клавы и пера»)…журналистами которые готовы обливать грязью бездоказательно всех и вся… чистите профессию и тогда люди вскоре начнут доверять СМИ, а не тем писакам которые так часто пытаются нами манипулировать…

Ник
Ник

«…усы, лапы и хвост — вот мои документы…» Максим, вы воспитывались не натех мультиках в детстве. наука меряется количеством публикаций только очень глупыми людьми.

Юля
Юля

В точку прям! Наука меряется КАЧЕСТВОМ публикаций (ну и в первую очередь их наличием — качественных публикаций — конечно)!

Ник
Ник

Юля, наука меряется результатом. а на бумажки людям реально пофиг.
Фирм, которые паралельно с зарабатыванием денег, занимаются научными исследованиями в россии и так единицы. Зачем вы так старательно «гнобите» оставшихся? потому-что они не воспользовались услугами «заслуженных» ученых?
или стимулируете их на активное научное продвижение разработок? тогда в тоже МОЛОДЕЦ. Поддержим отечественного производителя!

Юля
Юля

Ага, а Редокс — прямой последователь Лысенко, если следовать Вашим аналогиям.

Ник
Ник

может и не прямой… но 20 с лишним лет работы — это тоже не мало… с учетом конкуренции на нашем неустойчивом российском рынке продажей ерунды 20 лет не протянешь. они еще и наукой, и антитабачными акциями заниматься умудряются.
молодцы, короче. сайт бы им только подправить.
вообще, «мешать с г… ом» чужую работу, проще, чем самому что-то путное сделать.

Vilmor
Vilmor

«вообще, „мешать с г… ом“ чужую работу, проще, чем самому что-то путное сделать.» — в самую точку!!!

Александра
Александра

Данный форум превращается в юмористический!
Читая ответы и сопоставляя стилистику, логику и аргументы: мнение массы участников форума: Максима и Юли (а может, утром Максим, а вечером он же Юля? Если так думал о других, так это, наверное, из личного опыта?)… Кстати. если Максим с полным отсутствием логики и понимания сути вопроса, который сам же поднял, считает себя ученым (с литературным образованием), то становится ясно почему сейчас наша наука в такой … Человек даже не может понять, что все вопросы надо решать ПРАВИЛЬНО, ПРОФЕССИОНАЛЬНО И С СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНА.

Юля
Юля

Точно юмористический! Особенно смешно, что Максим и Юля отвечают, когда у них есть свободное время — утром ли, вечером ли, а вот Александра, Vilmor, Ник и иже с ними — кучкой с интервалом в 3−4 минуты. Вы там что — всем скопом караулите и ждете, когда ж новый коммент появится и разом строчите? :-))))

И главное: ну не получается у вас доказать вашу правоту глупым «ученым» (в чьем профессионализме вы к тому же все сомневаетесь), ну раз не получилось, ну два — ну сколько ж можно-то? Ну вот такие вот мы зловредные, публикации нам нужны, да еще и качественные, признание достижений научной общественностью, прочая фигня, которая нормальным людям даже в голову не придет… Зачем продолжать-то, раз видно, что не получается?

Юля
Юля

Лысенковщина (из Википедии, если лениво читать исторические исследования)

Кампания развёртывалась в научных биологических кругах примерно с середины 1930-х до первой половины 1960-х годов.

20 лет не срок, как показывает практика. Молодцы, короче!

Александра
Александра

Так Вы хоть напишите, ЧТО ИМЕННО хотите доказать, С ЧЕМ именно не согласны, ЧТО вам известно, ПРОТИВ ЧЕГО вы возражаете? Вас ведь вообще понять невозможно. Вы пишите Открытое письмо с целью воздействия на судью: ст. 120 Конституции РФ «Судьи независимы…» Мурахтаева, Максим (Юля) УЖЕ признали директора фирмы мошенниками, т. е. самосуд налицо. ч.1 Ст. 118 Конституции РФ «Правосудие в РФ осуществляется ТОЛЬКО СУДОМ», ч. 2 ст. 118 Конституции РФ «Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства»… Вы даже не хотите понять, что признать виновным может только суд! То, что написала Мурахтаева — это ОТСУТСТВИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЖУРНАЛИСТСКИХ ЗНАНИЙ. И ЭТО — ФАКТ. И в суде она иск проиграет (я не говорю о сумме, хотя есть варианты взыскать с нее и с газеты по полной программе). Мне противно,… Подробнее »

Александра
Александра

Юля, опять, извините, чушь полная… С чего Вы взяли, что у Вас вечером в субботу есть время, а у других его не должно быть… Я лично прекрасно отдохнула на природе, наварила мед из одуванчиков с апельсином, сейчас сижу перед ПК… проверяю почту… Говорю ведь. ваши фантазии за гранью здравого смысла… Теперь уже обвинения меня не понятно в чем… Уже не до Мурахтаевой, не то Редокса, появился новый объект… И что, интересно, у меня лично не получилось? Доказать Вам, что статьей нарушен закон? Я это доказывать и собиралась… Высказала мнение. кто захотел — услышал… Остальное решит суд. То, о чем пишете Вы — это выходит как за рамки судебного разбирательства о защите чести и репутации… Остальное лично мне мало интересно… Пыталась объяснить Вам, что наука, продукция и товарный знак — это три… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

Это вам только кажется, что всем этим хламом, упорством по его заколачиванию в интерфейс, бесконечным повторением одного и того же от лица множества виртуалов можно «одержать победу» и убедить читателей. Слава богу, читатели здесь в основном такие, что и сами знают, что к чему, и уж точно не поведутся на «альтернативные источники энергии человека» — так что все это бессмысленно, только спустите деньги фирмы в унитаз, тратя время попусту. Правда, и не всякий уже одолеет всё это полотно, а при быстром просматривании, конечно, могут чаще попадаться результаты графоманских усилий «Александры», которая (-ый), похоже, просто поставила (-ил) своей целью тупо выдавать поток в разы больше. Но вообще это очень большое заблуждение, что истина относительна и ее можно заболтать. И что можно создавать какую-то свою… Подробнее »

Vilmor
Vilmor

Юленька, да здесь вообще одни человек сам с собой переписывается…:о))) да и журналистка — ген. директор Редокса сама на себя в суд подала. и да, я периодически захожу на это сайт в последнее время… просто интересно как защищаются «честные журналисты»… :о)))

Александра
Александра

Нет!!!))))) Не знаю, кто Вы, но, как пишет Максим, Вы — это Я, просто не знаете об этом…

Александра
Александра

Повторю специально для Максима, который ПРЕДПОЧИТАЕТ видеть только то, что хочет…
А здесь все валят в одну кучу. Причем физик становится журналистом (один плюс — не наносит таким уровнем знаний ущерба науке), литератор дает юридическую оценку, химик — дает оценку медицинской продукции…

Александра
Александра

Максим, над ссылкой от души посмеялась, спасибо! Лишний раз убедилась, что в оценки «деятельности» Мурахтаевой не ошиблась! Одно название темы бех смеха не произнесешь: «Что вижу, то пишу»… В анекдоте про неграмотного нанайца говорилось: «Что вижу, то пою…» Вы ведь литератор, неужели «слух не режет»? Не говоря уже о элементарной грамотности… (ладно бы опечатка в тексте, а то ведь заголовок!!!) То есть обо всем надо догадаться… Если она имела ввиду искренность, то звучание следующее:"Что вижу — о том пишу". Это с учетом орфографии и построения фразы… Посмотрела еще ее «опусы», слезы на глазах от смеха… С удовольствием делюсь: «Редокс хочется с меня лимон»… Она имела ввиду «хочет»? А почему лимон, а не апельсин или яблоко? (Представитель фирмы! Купите Мурахтаевой фруктов!)… Потому что, если она пишет про миллион рублей, то слово… Подробнее »

Александра
Александра

Максиму. Спасибо. Впервые без грязи нейтральному лицу… Хотя, если сравнить мои диалоги с вашими, то, при условии оплаты за кол-во слов. как в СМИ, Вы бы уже стали миллионером!)))

Александра
Александра

Максим, иногда разговор с Вами заходит в плоскость, когда так и хочется сказать: «ТУК-ТУК…»… Вся Ваша тирада опять ни о чем… И с какой стати Вы утверждаете, что я представитель Редокса, что за д. ь? Я с таким же успехом могу сказать, что Вы — представитель Мурахтаевой… Вы пишите: «Я даю слово»… Давайте на этом уровне. Я тоже даю слово, что никакой редокс и его директора я представляю и к фирме не имею отношения. Извините, но весь ваш бред выходит за рамки элементарного приличия… Я предложила Вам при встрече показать, что-то. о чем я пишу — это действительно так (даже до смешного, согласилась показать документы и дипломы). При одном условии: что тогда Вы извинитесь здесь же за все Ваши необоснованные обвинения в мой адрес… Вы ведь чего-то испугались… Думаю, что Вы прекрасно понимаете, что я говорю правду,… Подробнее »

Прохожий
Прохожий

Ну уж нет! Если вы требуете от Максима ПУБЛИЧНЫХ извинений, то и доказательства его неправоты — уж будьте любезны предъявить ПУБЛИЧНО. А уж мы — публика — посмотрим и решим, кому тут извиняться. Прежде чем пытаться манипулировать общественным мнением — нучитесь его уважать.

Ник
Ник

3,5 человека на форуме — это достижение :) (себя за 0.5 посчитал, я здесь редко бываю). то ли тема дурацкая, то ли участники.

Александра
Александра

Тема на самом деле интересная и не дурацкая. более того, при грамотном подходе очень актуальная. Но основные участники (они же организаторы) смотрят на нее через призму прямой заинтересованности. Так что Вашу реплику в адрес участников принимаю (даже в отношении себя, так иногда опускаюсь до их уровня)…

Был бы грамотный журналист. он бы смог поднять этот вопрос в нужном ракурсе и с правильной стороны…

Л.Л. Гошка
Л.Л. Гошка

Максим это не тот бизнес, с которым можно дискутировать. Есть другой, цивилизованный бизнес способный решать подобные проблемы, которые повылезали в данном конфликте. Не вижу смысла пересказывать ответы на вопросы Президента Римского Клуба Ашока Косла, т.к. он все красноречиво сказал. В данном случае так же, как и в вашем конфликте поднимаются вопросы безопасности, но с использованием уже научного подхода. Привожу цитату только для сравнения. http://www.ecolife.ru/intervju/5096/ «Владимир Решетов, научный журналист: В течение вашего доклада, я очень хорошо понял, как все плохо. И мне хотелось бы задать вопрос: а произошло ли что-то хорошее за эти 30 лет, что вселяет надежду. Ваши приведенные примеры, они носят такой, ну, не глобальный характер. Я задам вопрос в открытой форме: ваше отношение в генетически-модифицированным продуктам, ядерному „ренессансу“, в частности, в Индии и в Китае,… Подробнее »

Velta
Velta

Коллеги и прочие граждане — куда ж Вас занесло-то? Извините, я только сегодня вышла на эту историю, в связи с сообщением, что состоялось заседание суда, назначена лингвистическая экспертиза и по этому поводу рассмотрение отложено до сентября. По-моему, все обсуждение катастрофически увело дискуссию от сути дела. Основной тезис статьи Славиной — неправомерность использования имени Гинзбурга как рекламы этой несчастной швабры с цинком, которую обозвали электрическими витаминами. Тезис абсолютно бесспорный. «Сказка физиков» (которая потом переименовалась в «Сказку доктора Редокс», хотя на ее обложке ничего подобного не написано). Вы, хоть кто-нибудь из спорящих — ее читали? Я вот прочитала, и в восторге. Совершенно замечательная популяризация истории гальваники в биологических приложениях. Два героя — Оксо и Редо (кстати, после этого сказать, что история не имеет отношения к физике и химии???) — беседуют между собой… Подробнее »

Максим Борисов
Редактор
Максим Борисов

+1
Всю книжку конечно не читал — не мое чтение, но в принципе вполне готов согласиться, что кому-то она может нравиться, и в желании вручить за книжку премию нет ничего противоестественного. Дизайн профессиональный — опять же ничто не мешало нанять хорошего дизайнера (как и журналистов) и получить хороший результат. Но тут мы имеем случай искусственного присовокупления к какой-то вещи, совершенно не относящейся к производству медприборов, рекламы более чем сомнительных вещей — такой вот «маркетинговый ход», где-то об этом уже и говорилось. Разумеется, с этим нужно бороться как и с прочими способами введения в заблуждение потребителя.

Про прошедшее судебное заседание хотя бы немного что-то напишем, чтобы за летнее время все это не «замоталось», и общественное внимание вконец не рассеялось.

Velta
Velta

Автор, по-видимому, неплохой инженер-гальваник, и в технических вопросах действительно разбирается. Да и биологию немножко подучил. Но в результате, когда специалист (даже настоящий) в одной области пытается понятия и подходы своей науки приложить в другой области (и на этом заработать) — он напоминает того печника, который изобрел лекарство от храпа — положить подушку на задницу. Рассуждая, как грамотный печник: если поддувало закрыть — тяга прекращается.

redox
redox

Ответ электрический витаминов троицкому варианту. Посвящается витязю прекрасному Алексею Борисову: http://www.redox.ru/elvit/

Виталий
Виталий

Нда… какая пафосная и выспреная бредятина… «инновационный» бизнес и продукт… типичный пример инноваций в России… уровень соответствует уровню проекта вечного двигателя инновационного центра «Сколково» (особенно в области комметариев, где многочисленные конструкторы ВД оспаривали пальму первенства в области его проектирования). Псевдонаучные продукты компании «Электрические витамины» — на свалку!

redox
redox

В основу травли инженера Бугрова С., организованной троицким вариантом, положена клевета журналистки Мурахтаевой И. Клевета признана судом http://www.redox.ru/news/?1361
Бугров С. автор сказки физиков про электрические витамины, удостоенной премии фонда нобелевского лауреата Виталия Гинзбурга.

Нижегородец
Нижегородец

Как нижегородец, хочу подтвердить НЕчистоплотность создателей рекламы redox, которую неоднократно слышал в эфире. 1. Когда реклама (redox) появилась на «Серебряном дожде (Нижний Новгород)», она начиналась со слова «Кстати». Для тех, кто не знаком с эфиром станции, поясню — это была попытка мимикрии под рубрику «Серебряного дождя», которая (рубрика) — исторически появилась в эфире намного раньше, известна и любима слушателями радиостанции, начинается с такого же вступления, звучит после рекламных роликов — как интересная или познавательная информация). Задача такого приёма понятна — привлечь внимание слушателей, ослабить их бдительность (вызвать доверие к звучащей в этот момент информации), а также «взять в союзники» ещё и Радиостанцию. Позднее, когда «Серебряному дождю» (сотрудникам из Москвы) сообщили о такой «подмене» в нижегородском эфире — реклама была изменена (вступление «Кстати» было… Подробнее »

redox
redox

Арка электрических витаминов — это праздник физики. Выступающие против не знакомы с законом Ома. Невежество всегда воинствующее! Ваш креатив относительно сантехники вы можете обсудить с компанией 44 витязей прекрасных: http://www.redox.ru/elvit/
Реклама добросовестна, а журналистка признана судом клеветницей.

Нижегородец
Нижегородец

Вы ошибаетесь. Ложно утверждать, что все, кому не нравится арка на площади, не знают законов физики. Если у вас не получилось создать что-то красивое и достойное, вините пожалуйста себя — в отсутствии вкуса и в том же невежестве. Закон Ома знаю (два диплома по специальности радиотехника, электронные разработки для речных и морские судов, которые не только работают, но и приносят пользу), не переживайте. Убеждать меня в «красоте» вашей реализации не надо, я уж как-нибудь сам решу, кто и что собой представляет в этой области. Можете, конечно, продолжать верить в то, что ваша арка — это «праздник физики». Я всего лишь хотел выразить свой взгляд и высказать своё мнение: ваша реклама была нечистоплотной, ваша арка — очередная пошлость и безвкусица, появившаяся в городе (ей не место на старинной площади). И ещё: воинствуете как раз вы, поскольку… Подробнее »

Екатерина
Екатерина

Полностью согласна с Нижегородцем, реклама должна информировать, а не годами гнать одну и ту же бредятину, не относящеюся к продукту, замаскированную под передачу Дождя. Вынуждена выключать радио на этой рекламе. Достали.

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: